Motor unruhig bis 3k Upm

[CarstenT.]

Die sind wahrscheinlich Müll und nur noch fragmentarisch vorhanden

[Daniel Turbo10V]

Hallo Dieselkanne,

um beim arbeiten der von dir erwähnten Gefahr welche berechtigt ist das Teile in die Ansaugung fallen entgegen zu wirken kannst du den Zylinder an dem zu arbeitest auf OT drehen so das beiden Ventile geschlossen sind. Anschließend nach der Ausporkelorgie noch mit einem am Staubsauger angebrachten Stück Gartenschlauch den Einspritzdüsenschacht aussaugen und dann sollte da nichts mehr drin sein was dir den Motor schädigen kann.
Also Zylinder für Zylinder durchgehen. Ich hoffe du hast den passenden Inbusschlüssel für die Messingdüsenhalter heraus zu drehen. Ist ein 13er Inbus.

Gruß Daniel

[StefanS]

Hallo,
ich hatte mittels Staubsauger und dünnem Schlauch auch eine Alukappe vom Einsritzventil wieder aus dem Ansaugkanal rausgesaugt.
In den Abgaskanal kann normalerweise nichts gelangen - es reicht wenn das Einlassventil geschlossen ist

Gruß Stefan

[Dieselkanne]

Ok, dann werde ich das auch so versuchen. 13 inbuss habe ich besorgt.
Habt ihr noch eine zündende Idee wie ich zylinder 2, 3, 4 und 5 auf OT stelle ohne den ventil deckel zu öffnen ?

[Daniel Turbo10V]

Hallo Dieselkanne,

wenn Zyl. 1 auf OT steht dann folgen in Zündreihenfolge (1,2,4,5,3) die anderen bei entsprechender KW- Umdrehung.

Gruß Daniel

[Dieselkanne]

Hallo daniel,
Vieleicht hab ich mich falsch ausgedrückt...
die zündreihenfolge kenn ich jedoch nicht wie ich blind zylinder 2-5 auf OT bekomme. Ich habe nur die markierungen an der schwungscheibe. Ventildeckel ist zu und bei den einspritzdüsen kanälen kann ich auch nicht rein gucken.
Hast du Gradzahlen parat die von OT - Erster zylinder ausgehen ?

grüsse

[Karl S.]

Zündkerzen rausdrehen und entweder mit der Lampe reinleuchten oder z.B. mit einem starren Metallstab im Zündkerzenloch die Höhe des Kolbens bestimmen. Dabei aber vorsichtig agieren und den Messstab in der Mitte des Kolbens halten. Nicht das sich der Stab am Kolbenrand verkeilt und Kratzer in der Laufbahn verursacht.

Bewegt sich dann der Messstab wieder nach unten, 5° am Kurbelwellenrad zurückdrehen, dann solltest du genau auf OT sein.

Unbedingt aber Umgebung der Zünderkerzen vor der Demontage sauber machen. Beim 10V sammelt sich da sehr gerne Dreck an und fällt Dir dann direkt in das Kerzenloch.

Grüße

Karl

[StefanS]

... oder einfach durch die Öffnung des Einspritzventils schauen, ob das Einlassventil geschlossen ist.
Kann aber sein, dass ich da mit meinem Endoskop gemacht hatte...

Gruß Stefan

[StefanF]

Morgen Dieselkanne,

da wir fünfmal OT (je nach Zündreihenfolge) während 2 Kurbelwellenumdrehungen (720 Grad) haben, kommst Du nach 144 Grad (720 / 5) zu OT Zylinder 2, nach 288 Grad auf OT 4 usw.

Gruß,
Stefan

[Dieselkanne]

Danke für die Hilfreichen infos und tipps.
Am Wochende war scheenes Wetter und ich konnte mal wieder schrauben und habe mich direkt an die Plastikführungen versucht.
Ging alles soweit gut da ich glücklicherweise noch so ein altes China endoskop liegen hatte was dafür perfekt funktionierte.

Weniger schön waren die düsen die ich vor einbau einmal durchgetestet habe. Die tropfen alle zusammen bei minimalster auslenkung der stauscheibe. Bei ein wenig mehr auslenkung fangen sie dann an zu sprühen... (getippt sind das hier nur millimeter)
Ist das normal ? haben das eure auch getan ?

Habe die dann auch so eingebaut, weil was soll man sonst machen? ist ja halt stand der neuen technick
Meine hoffnung war das der Sog im leerlauf bzw bei wenig umdrehungen stark genug ist um die stauscheibe weit genug auszulenken und über den tropfenden punkt hinaus zu kommen.

Resume:
Der Wagen läuft auf jeden fall viel besser als zuvor mit den alten düsen ABER er bockt ab und zu in tieferen gängen und umdrehungen (ich denke wegen dem getropfe)
Die Plastikhülsen waren alle noch heile aber spröde. Die darunter liegende dichtung war bei zweien noch teils erhalten, bei den anderen 3 fehlte sie komplett.

Ich bin jetzt in Kontakt mit Autodoc um da nochwas bei der garantie herauszuholen.
Gibt es bessere alternativen zu Bosch ?


Grüsse
Sebastian

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sebastian,
bitte teile mir die Art. Nr. der Düsen welche bei dir verbaut sind mit.

Gruß Daniel

[StefanS]

Hallo Sebastian,
gerade in diesem Bereich der kleinen Auslenkung machen sich nicht sauber zerstäubende Einspritzventile in einem unsauberen Motorlauf stark bemerkbar.
Wie ich bei der Aktion mit den ungeeigneten Einspritzleitungen feststellen musste bewegt man sich doch sehr häufig in diesem Bereich.
Es hilft nichts - die Einspritzventile müssen dicht sein und dürfen nicht tropfen.
Ein Fehler den ich recht lange gesucht habe war z.B. dass die ESV erst einmal dicht zu sein schienen,
dann aber nach gewisser Zeit nach dem abstellen des Motors leicht undicht wurden.
Ich habe das erst herausgefunden nachdem ich die ausgebauten ESV auf einem Tuch liegend beobachtet habe.
Erst alles dicht, nach ein paar Stunden dann feuchte Stellen auf dem Tuch.
Also schlechter Start mit unruhigem Lauf...

Ein K/KE/KE3 Jetronic muss gefahren werden. Hab immer wieder nach der Winterpause Probleme mit tropfenden ESV.
Wird das Benzin vor dem Abstellen mit Bactofin / Benzinstabilisator angereichert, dann reduziert sich die Problematik.
Ansonsten gibt es leider keine Alternative zu den Bosch ESV.

Gruß Stefan

[Dieselkanne]

Das sind ja "tolle" Neuigkeiten.
@Daniel: ich habe die bestellt die laut Akte für den KU sein sollten: 035 133 551 F
gibt auch noch andere düsen für den VW die gerade mal die hælfte kosten, vielleicht sind die ja besser... (OE 035 133 551 C)

grüsse

[Daniel Turbo10V]

Hallo Sebastian,

die ESV- sind die richtigen! Jetzt solltest du evtl. wie folgt vorgehen:

-Kompressionsmessung alle Zylinder
-Steuerzeiten penibel prüfen
-FALSCHLUFT im Ansaugbereich kontrollieren
-Zündanlage MUSS TOP sein (gerade im unteren Drehzahlbereich kommen hier Fehler zum tragen)
-Systemdrücke(hattest du ja bereits geprüft)
-Kraftstoff/Luftfilter O.K?(Gerade bei Kraftstoff-AUSSAGE eines Kunden"Ich tanke da schon immer"-hinterher doch mal woanders getankt und Problem
ohne Reparatur behoben)
-ZZP überprüfen
-Dichtigkeit (Weg Drosselklappe bis Zylindereinlass sowie Krümmer testen)
-Temperaturfühler nach Rep.Leitfaden messen

Ich weiß, ist ne Menge aber nur so kann man das Problem "einkreisen"
Nicht AUFGEBEN- er wird wieder funktionieren......

Gruß Daniel

[Dieselkanne]

Hallo Daniel,
Das kann ich mir doch sparen da ich weiss dass das Problem von den ESV stammt.
Wie gesagt ist der LL und allgemeine Lauf jetzt OK.
Ein wenig gebocke manchmal bei warmen Motor im 2ten gang letztens, (was bei den alten ESV nicht der fall war).

Habe bishher nicht weiter fahren kønnen da der Dicke gerade auf Sommerpause steht

Ich warte derzeit noch auf die Antwort von Autodoc zwecks garantie, dann werden wir weitersehen.

Letztendlich wurde das Problem warum der Thread eigentlich eröffnet wurde ja jetzt behoben.

[Dieselkanne]

Ein Jahr ist wieder vergangen und 2 neue Düsen wurden mal wieder bestellt von Autodoc. Immernoch orginale Boschdüsen produziert in Östereich.
Was soll ich euch sagen, die eine pinkelte wieder in alle richtung und tropfte wie sonst was, die andere war "Relativ" okey.

Ende vom Lied, mein guter läuft jetzt wieder ok in kalten temperaturen, im sommer hickert er manchmal leicht, damit kann ich leben da er nur im Winter bewegt wird.
Autodoc hat diese bestellung wie auch die 2 düsen letzte mal komplett rückerstattet ohne rücksendung beweise etc. Was mir sagt das ich da nicht der einzige bin der dort Düsen bemängelt.

Wie geht es denn euch anderen mit neuen Düsen ? kann doch nicht sein damit da immer 75% der lieferung Schrott ist ?
Kosten ja jetzt auch schon über 100 pro Stück.


Grüsse

[grenzus]

Hallo,

das mit neuen defekten Einspritzdüsen ist ein guter Tipp.
Mein NF2 ruckelt auch ein wenig. Besonders bemerkbar wenn ich im Stand leicht Gas gebe.
Die Düsen sind ebenfalls neu.

Wenn ich sie getestet habe werde ich berichten.

Gruß!

[Daniel Turbo10V]

Hallo,

mit den ESD das kenne ich. Ich verbaue KEINE mehr ungeprüft, auch KEINE nagelneuen...
Siehe hierzu meinen Beitrag und den Schaden an meinem MC1....
Das Problem ist man sucht danach an allen möglichen Stellen nach dem "Fehler" da es ja die NEUEN ESD NICHT mehr sein können....
Siehe hierzu meinen Beitrag:

https://forum.group44.de/viewtopic.php? ... 7#p1466757

Ach ja, laut Aussage des BOSCH- Dienstes hier vor Ort gibt es von den Düsentypen nur noch Alt- und Restbestände welche in den 90ern sowie bis Anfang der 2000er produziert wurden und ebenso mit "Testflüssigkeit" geprüft wurden. Diese Testflüssigkeitsreste werden den Düsen jetzt zum Verhängnis.
Ich habe schon ESD stundenlang gekocht und im Ultraschallbad "gefoltert", ohne sie wieder zu einem brauchbaren Einspritzbild zu bekommen.

Darum lagere ich alte, gebrauchte und geprüfte Düsen in hochwertigem Diesel, nachdem ich sie mit Druckluft(max. 5 bar) entleert habe....


Gruß Daniel