Große Fehlersuche am 100er Turbo Quattro MC2

[serdar187]

Es ist für mich unvorstellbar das man so ein Auto nicht mehr zum laufen bringt! Falls irgendjemanden noch etwas dazu einfällt bitte alles schreiben! Ich bin für jede Idee dankbar.

Bevor du willkürlich irgendwelche Sachen wechselst, solltest du einfach systematisch vorgehen.
Hör auf die erfahrenen Leute hier wie Matze und Jens. Die wissen Bescheid.

- du kommst nicht daran vorbei, den Fehlerspeicher abzufragen =>http://www.audi100-online.de/Technik/Ti ... lampe.html
- die Feinjustierung des Verteilers geht beim MC2 mittels Blinkcodeausgabe => http://www.audi100-online.de/Technik/Ti ... er-MC.html
- das Kraftstoffpumpenrelais solltest du vorsichtshalber auch mal tauschen


Gruß
Serdar

[Corprus]

Hallo, danke für die antwort aber die beiden möglichkeiten sind natürlich auch schon geprüft und i.O.

[Corprus]

Hallo serdar187

Ich will nicht frech wirken aber ich habe 1. Nicht willkürlich sachen gewechselt (ließ dir den thread durch, der hallgeber war definitiv defekt und da steuergerät ist nur geliehen da ein user hier so freundlich war). 2. Ist der verteiler zu 100% richtig eingestellt, und 3. Interessiert mich die kraftstoffseite erstmal überhaupt nicht. Es kommt einfach "kein" zündfunke ... Kraftstoffseitig passt eh alles da schon geprüft und im ersten moment beim startversuch wird definitiv eine zündung vollzogen bei der der motor kurz vorm anspringen ist. Und was den fehlerspeicher betrifft kann ich aufgrund meiner berufserfahrung nur sagen das der im leben nicht rankommt an ein signalbild mit dem oszilloskop wenn man weiß was rauskommen muss ... Aufgrund der ewigen ab und an-klemm geschichte wirft der eh 1000 fehler aus.

Bitte nicht falsch verstehen ich will keinem blöd kommen das ist einfach meine erfahrung die ich gesammelt habe ...

[Corprus]

Hallo,

schnell zwei Fragen an die die auch einen MC2 haben.

Ist der Zündkondensator auf dem Bild (grüner Kreis) original drin? Und wenn ja auch original an dieser Stelle? Sieht irgendwie so hingemurkst aus, glaube nicht das der dort hin gehört bzw überhaupt hingehört. Wer weiß was die alles schon probiert haben.



Und habt ihr an dieser Stelle auch ein Loch in der Getriebeglocke direkt unterm Verteiler? Sieht so aus als würde da auch so ein drehzahfühler reinpassen, untendrunter sieht man auch die Zähne vom Zahnkranz am Schwungrad (Bild grüner Kreis). Es gibt auch einen freien Stecker in der Nähe (roter Kreis), der geht aber nicht in den Motorkabelbaum zum VEZ-Steuergerät sondern irgendwo hinter die Schalttafel, auch sieht sowohl das Loch als auch der Stecker so aus als wären sie noch nie benutzt worden, wäre super wenn das jemand bestätigen könnte.



mfg

[gammsach]

Ist der Zündkondensator auf dem Bild (grüner Kreis) original drin? Und wenn ja auch original an dieser Stelle?

Nicht original, da ist normalerweise gar nix außer dem Halter für den Servoölbehälter. Der Originalkondensator ist gleich rechts von der Zündspule, soweit ich weiß.

[Corprus]

Hat vll jemand ein Bild wies original aussieht?

[level44]

Moin

das "Loch" auf der Getriebeglocke ist normal und bleibt so offen, der weisse 2-polige Stecker ist eine werksseitige (aber wohl mißbrauchte) Vorrüstung für einen zweiten, ausschließlich für die Klimaanlage verwendeten, aber nicht zwingend benötigten und darum nicht vorhandenen G62 (Motor/Kühlmitteltemperaturgeber) ...

der merkwürdige "Zündkondensator" wurde ja schon angesprochen ...

somit ...

bis auf die kabelseitige Pfuschverbindung am nicht benötigten (zweiten G62) Stecker, der fehlenden Unterdruckschlauch-Gummidurchführung an der Spritzwand, der fehlenden Gummitülle am Stecker zur Leistungsendstufe der Zündspule, der wohl seit vielen Monden weggefallenen Sicherungsschraube am Verteiler und den ominösen Zündkondensator scheint alles "original" zu sein ...

Grüßle

[Corprus]

Hallo Level 44,

danke für deine Antwort =) Die Gummitülle am Stecker zur Leistungsendstufe ist noch da die hab ich nur zum Messen unter Last zurückgeschoben ^^ Die Pfuschverbindung am Stecker war schon, hab ich zwar auch schon bemerkt aber da der Stecker eh nicht belegt ist war mir das jetzt mal egal ...

noch eine Frage an dich wegen dem "Zündkondensator" ... ist das Teil jetzt gar nicht verbaut? Hat der Audi somit gar keinen Zündkondensator?

mfg

[ELCH]

wenn ich deinen rostigen freund so ansehe..

bist du sicher, dass ALLE masseverbindungen nicht nur vorhanden sind sondern auch SAUBER? stichwort übergangswiederstand.
und bist du sicher, dass das BEPU-relais auch unter last funktioniert und die steuerkontakte auch nicht allzugrossen wiederstand haben? und den zünd-schalter würde ich auch mal durchmessen.

nicht dass ich davon ahnung hätte. aber ich hab mal mit dem bosch-heini nach einem fehler gesucht und herausgefunden dass es sowas wie "leere" spannungen gibt. also ströme die bei belastung zusammenfallen.

[Corprus]

Hallo,

Ich habe Die Spannungsversorgung von Steuergerät, Hallgeber und Zündspule natürlcih auch unter Last geprüft und diese sind i.O. die Masseverbindungen wurde nalle abgeschraubt gereinigt und wieder verbunden. Da passt also auch alles ...

[petert44]

Hallo,

woran hast du gemerkt, dass nur ein Zündfunke ankommt?

Hast du das Kabel von der Spule zum Verteiler abgenommen und auf Masse gehalten und dabei gesehen, dass nur ein Funke kommt, oder hast du es mit herausgedrehten Kerzen beobachtet?

MfG

[Corprus]

Hallo,

Zündkerzen alle drin gelassen, Hauptkabel vom Verteiler abgezogen eine Zündkerze reingesteckt und das kerzengewinde mit nem kabel auf masse ... außerdem merkt man es auch wenn man ihn anlassen will und es ist alles zusammengebaut ... es gibt unmittelbar beim startversuch 1-3 zündungen wo man meint er springt gleich an und dann dreht er einfach ohne einen zucker weiter ...

mfg

[Corprus]

ach ja ... weiß jemand was das für eine kleine dose mit zwei elektrischen anschlüssen ist die überm Öldruckschalter an den Block geschraubt ist? Aber kann ja kaum was mit dem Zündfunken zu tun haben ...

mfg

[petert44]

hätte nur gedacht, dass die Zündreihenfolge eventuell vertauscht ist

[fleischi]

Hallo erst mal.
Mein MC Ärgerte mich die Letzte zeit öfter,habs ja geschrieben,wollte ihn schon Schrotten oder so.
Nachdem ich die 6 Zündkabel gegen Neue Ersetzt habe Laüft er ohne Probleme,seit 3 Wochen.
Mein Problem war ähnlich Kein Zündfunke.

MFG

André

[Corprus]

Hallo fleischi,

danke für den Tipp aber die Zündkabel kann ich ausschließen ... Zündfunken probiere ich ja direkt an der Zündspule also fallen alle vom Verteiler zu den Zündkerzen schonmal weg und das Hauptkabel hab ich schon gegen 2 andere getauscht zum versuch, eins lag im Auto mit drin und eins hab ich von nem Auto genommen wo läuft ... also kanns das auch nicht sein ... außerdem ist der Widerstand der Kabel i.O.

mfg

[level44]

ach ja ... weiß jemand was das für eine kleine dose mit zwei elektrischen anschlüssen ist die überm Öldruckschalter an den Block geschraubt ist? Aber kann ja kaum was mit dem Zündfunken zu tun haben ...

Ein "Zündkondensator" wie bei Deinem ist nicht ab Werk verbaut, nein ...

diese o.a. Dose ist sicherlich die Öldruckschalter/Geber Kombi für die Öldrucküberwachung und Zusatzinstrumente, darum 2 Anschlüsse (Leitungsfarben dann i.d.R. blau und schwarz/weiss) ...

Grüßle

[Corprus]

Danke für die Informationen

[Daemonarch]

Dann wird's langsam eng... Zündspule schon erneuert?

[Corprus]

Dann wird's langsam eng... Zündspule schon erneuert?

da sagst du was

Zündspule inkl. Leistungsendstufe lag auch eine gebrauchte im Auto ... hab beide durchgemessen alles i.O. und wenn man se ranhängt ist es bei beiden der selbe Fehler ...

[Corprus]

Hi,

bräuchte noch ein paar Infos ... der Kühlmittelsensor auf dem Wasserflansch oben (blauer Kreis) ist der Temperaturfühler fürs Motorsteuergerät oder?

Der Schalter (grüner Kreis) ist auf jeden Fall für den Lüftermotor, scheint bei mir defekt zu sein da mein Lüfter immer läuft sobald die Zündung aus ist, wenn ich den Stecker abziehe von dem Teil geht er aus, hat auch 0 Ohm beim durchmessen, vermute mal das der fürn Lüfternachlauf sein wird.

der große Sensor an der Unterseite (roter Kreis) hat einen 4 poligen Stecker drauf, wofür ist der? Evtl für die Anzeige im Tacho und sonst noch?



Wegen der Verteiler Einstellung nochmal, habe im Bild den Motor exakt auf OT 1.Zylinder gestellt, sowohl Nochkenwelle als auch Kurbelwelle stimmen die Markierungen exakt überein. Dann muss der Verteiler doch so hingedreht werden das der Läufer mit der Markierung (roter Pfeil) übereinstimmt. Oder ist da jemand anderer Meinung?



Bei mir steht dann der Hallgeber genau halb im Fenster und halt in der Hallschranke (Roter Pfeil) ergibt für mich auch einen Sinn da der 1. Zylinder ja genau im OT ist und jetzt sein Signal ändern muss ... ist jemand der Meinung das es nicht so wie auf dem Bild gehört?

[Corprus]

Nochetwas:

Habe heute das Auto komplett ausgemistet (ca. 2 Mülltüten voll Krempel) und gesaugt damits mal wieder human innen aussieht, da lag echt von verpackten O.B.'s bis zu öligen Lappen alles drin. Beim ausräumen hab ich ein rumfliegendes Relais gefunden, habe jetzt zwar keinen freien Platz entdeckt wo das hinpassen könnte aber vll kann mir von euch jemand sagen wofür das ist. Es ist ein normales Schließer-Relais mit 4 Kontakten, es ist Hellgrau und es steht oben groß die Zahl "17" drauf. Teilenummer ist: 171 937 503A.

mfg

[spock-79]

VW Kraftstoffpumpenrelais.

Edit: Und für den X-Kontakt wird dieses Relais auch noch verwendet.

[level44]

Hi,

Moin

bräuchte noch ein paar Infos ... der Kühlmittelsensor auf dem Wasserflansch oben (blauer Kreis) ist der Temperaturfühler fürs Motorsteuergerät oder?

nein, das ist der G87 Temperaturgeber für die Leerlaufstabilisierung, der (gleiche) G62 für das Mot.-STG sitzt unter der Servopumpenhalterung ...

Der Schalter (grüner Kreis) ist auf jeden Fall für den Lüftermotor, scheint bei mir defekt zu sein da mein Lüfter immer läuft sobald die Zündung aus ist, wenn ich den Stecker abziehe von dem Teil geht er aus, hat auch 0 Ohm beim durchmessen, vermute mal das der fürn Lüfternachlauf sein wird.

richtig ...

der große Sensor an der Unterseite (roter Kreis) hat einen 4 poligen Stecker drauf, wofür ist der? Evtl für die Anzeige im Tacho und sonst noch?

F76 oder Multifuzzi genannt, steuert Heisswarnlampe, Wasseruhr im KI, Kompressor- und elektr. Ladedruckregelungsabschaltung um Motorbelastung zu senken bzw. den Motor bei Temperaturproblem (über 119C°) zu schützen ...


Wegen der Verteiler Einstellung nochmal, habe im Bild den Motor exakt auf OT 1.Zylinder gestellt, sowohl Nochkenwelle als auch Kurbelwelle stimmen die Markierungen exakt überein. Dann muss der Verteiler doch so hingedreht werden das der Läufer mit der Markierung (roter Pfeil) übereinstimmt. Oder ist da jemand anderer Meinung?

ich jedenfalls nicht ...

das Relais ist von V.A.G. schon mehrfach ersetzt und im 100er von Mj85 - 88 wohl als X-Kontakt Relais eingesetzt worden ...

Grüßle

[fleischi]

Hallo erst mal.
Ja,der im Blauen Kreis ist fürs Steuergeät.
Wenn,du den Abziehst Geht der Motor aus,oder springt nicht an.
Der Kollege Evtl. Def.?
Achso,check auch mal alles was mit Luft zu tun hat,um den Turbo drumherum.
MFg

André

[Corprus]

Hallo,

hat alles leider nichts mit dem Zündfunke zu tun ... ich frage nur allgemein das ich mehr und mehr verstehe wie genau das ganze Konzept funktioniert in dem Auto ^^

[fitschi]

hallo,
aus welcher ecke kommste denn (würde auch gern einen MC 2 geschenkt bekommen )
denn sowas würde ich mir gern vorort anschauen....wenn du nicht zu weit wech bist
könnte dir jetzt auch viele viele tipps geben was an meinem MC 2 schon defekt war und mir graue haare verschafft hat
sage mal der MC 2 ist eine ZICKE.....es sind meistens dinge defekt wo man überhaupt nicht mit rechnet......
bei dir vermute ich mal einen kabelbruch/knick....sowas in der art hatte ich schon mal am Anlasser und speisung der batterie...
ich bin kein technikfreak so wie die meisten hier.....habe keine ahnung vom messen.....mache fast alles mit hören,schauen,dranfassen (kann schon mal weh tun )
was mich interessieren würd ist: wenn du das kabel von der zündspule (zum Verteiler) abziehst und startest,werden immer nur 1-2 zündfunken rübergeschickt??oder zündet sie doch weiter?? wo hast du geschaut wegen zündfunken??
sorry,aber ich muß mir das immer bildlich im kopf vorstellen können....
weil mir schwebt so durch den kopf,halt der kabelbruch+relai was beim startvorgang blockt (signalabsturz eventuell zündschloss)

[Corprus]

Ja genau an der zündspule direkt ... Spannungsabfall hab ich aber nirgends bei der versorgungsspannung ... Was meinst du mit relais wo blockt?

Mfg

[matze]

du hast am stutzen vorne 2 schwarze einpolige geber die baugleich sind, eine rist am stutzen und einer ist unterhalb von diesen direkt im kopf (schau mal ob beide die selben werte haben, (einer ist für die VEZ und der andere für die Lerrlaufregelung....)

aber was mir auf dne Bildern auffällt. wieviele Fenster hat der Hallgeber bei dir ? auf dem Foto schaut es nach nach 5 aus.... die 10V Turbo haben aber nur ein Fenster. (NG und NF haben zum beispiel 5)
das bitte prüfen...


und wie schon oft vorher schon gesagt Fehlespeicher abfragen, dauert 3minuten.....
gruß Matze

[serdar187]

Ich will nicht frech wirken aber ich habe 1. Nicht willkürlich sachen gewechselt (ließ dir den thread durch, der hallgeber war definitiv defekt und da steuergerät ist nur geliehen da ein user hier so freundlich war).

Willkürlich heißt für mich, dass Tätigkeiten durchgeführt wurden/werden, ohne vorher den Fehlerspeicher abzufragen.

2. Ist der verteiler zu 100% richtig eingestellt, und 3. Interessiert mich die kraftstoffseite erstmal überhaupt nicht. Es kommt einfach "kein" zündfunke ... Kraftstoffseitig passt eh alles da schon geprüft und im ersten moment beim startversuch wird definitiv eine zündung vollzogen bei der der motor kurz vorm anspringen ist.

Das Kraftstoffpumpenrelais ist nicht nur für die Spritzufuhr zuständig >>> http://forum.group44.de/viewtopic.php?f ... s#p1333548

Und was den fehlerspeicher betrifft kann ich aufgrund meiner berufserfahrung nur sagen das der im leben nicht rankommt an ein signalbild mit dem oszilloskop wenn man weiß was rauskommen muss ... Aufgrund der ewigen ab und an-klemm geschichte wirft der eh 1000 fehler aus.

Wirklich mit dem MC-Motor auseinandergesetzt hast du wohl nicht oder? klick mich!http://www.wischerath.de/Oliver/MC-Motor.pdf[/longurl]


Gruß
Serdar