Motor ölt an Getriebeglocke

[grenzus]

Hallo Zusammen,

obwohl der Audi langsam wieder Form annimmt hören die Probleme nicht auf.

Gemacht wurde bisher:
- Hinterachse raus, neuer Anstrich, neue Lager
- Tank raus, neuer Anstrich (innen zum Glück rostfrei)
- Schweller hinten geschweißt
- Endspitzen erneuert und geschweißt
- Unterboden entrostet
- Heckblech getauscht
- Antriebswellenmanschetten hinten neu
- Gleichlauflager Kardanwelle am Diff erneuert
- Lastabhängigen Bremskraftregler überholen lassen
- Stausscheibenpoti wird nächste Woche erneuert
- Benzinleitungen ab Mitte des Autos erneuert

Der Audi steht seit ca. einem Jahr auf der Bühne und wurde auch nicht gestartet.
Jetzt habe ich vor ein paar Wochen gesehen, dass am Motor (dort wo das Getriebe angeschraubt ist) ein Öltropfen hängt. Diesen habe ich schon zweimal weggewischt jedoch kommt er wieder. Daher meine Frage: Woher kommt das Öl? Das gesamte Öl sollte sich doch in der Ölwanne befinden.
Es sollte auch Motoröl sein, ich habe den Tropfen mit dem Motoröl verglichen.
Und weil eine Undichtigkeit nicht reicht, gibts noch eine zweite... Am Getriebeausgang rechts hängt auch ein Tropfen am Flansch. Ist es ein riesen Aufwand den Simmerring zu tauschen? Der Tropfen ist auch heller als das Motoröl.

Vielen Dank für eure Hilfe
Philipp

[grenzus]

Um meine Frage etwas zu konkretisieren.
Kann das Öl über den Simmerring an der Kurbelwelle rauslaufen?

Meine Theorie: Der Motor steht seit über einem Jahr, somit befindet sich das ganze Öl in der Ölwanne. Das Öl fließt ja nicht bergauf?
Und von der Bühne gefallen ist er auch nicht.

[StefanS]

Kann es nicht sein,
dass das „Öl“ von weiter oben kommt und es entweder Servo-Öl aus dem Lenkgetriebe/Servoleitung/Vorratsbehlter oder Bremsflüssigkeit aus dem Kupplungsnehmerzylinder ist?
Letzterer kann auch innerhalb der Kupplungsglocke undicht sein. Der Faltenbalg ist oft gerissen - wenn der Nehmerzylinder undicht ist, dann tropft es unten raus. Egal was es ist - durch Staub, Kupplungsabrieb… ist das dann auch eine recht dunkle Flüssigkeit.

Gruß Stefan.

[grenzus]

Das kann natürlich sein. Der Tropfen an der Kupplungsglocke riecht nicht nach Benzin. Das Motoröl am Messstab jedoch schon.
Oder ist das Benzin bereits aus dem Tropfen verflogen...

Wäre Bremsflüssigkeit nicht viel dünnflüssiger?

[StefanS]

Das kann natürlich sein. Der Tropfen an der Kupplungsglocke riecht nicht nach Benzin. Das Motoröl am Messstab jedoch schon.
Oder ist das Benzin bereits aus dem Tropfen verflogen...

Wäre Bremsflüssigkeit nicht viel dünnflüssiger?

Hallo,
Bremsflüssigkeit ist auch im gewissen Sinne ein "Öl" - wenn es durch den Kupplungsstaub angedickt wird, dann wird es dunkler und zähflüssiger.
Auch die Servo-Flüssigkeit wird durch den Kupplungsstaub dunkler...

Ferndiagnosen sind schwer.

Gruß Stefan

[grenzus]

Hallo Stefan,

dass Ferndiagnosen schwer sind ist mir leider bewusst.
Jedoch habe ich jetzt neue Ansätze um zu suchen. Der Simmerring scheint ja ausgeschlossen.

Viele Grüße
Philipp

[Daniel Turbo10V]

Hallo Philipp,

bleibt nur der "obligatorische" Geschmackstest. Bremsflüssigkeit schmeckt sehr bitter auf der Zunge. Getriebeöl stinkt bestialisch wenn gebraucht/alt.

Wie schon geschrieben wurde- Bremsflüssigkeit aus Nehmerzylinder oder Servoöl wäre möglich, Motor und Getriebeöl stehen tiefer als der Simmering sitzt- es sei denn du hast beides überfüllt.......
Bitte beim Test nach Geschmack nicht Literweise konsumieren, eher wie ein Feinschmecker sonst

Gruß Daniel

[grenzus]

Hallo Daniel,

dass beide Ölstände unterhalb der Dichtungen stehen beruhigt mich!

Der Motorölstand passt

Das Getriebeöl ist nur leider nicht alt. Aus folgendem Grund:
Ich hatte die falschen Federbeine zu den falschen Traggelenken drin (19mm Federbein, 18mm Traggelenk) und diese Verbindung hat sich dann in einer zum Glück langsamen Kurve beim Abbiegen gelöst. Folglich hat sich der Getriebeflansch rausgezogen und das Öl und auch mein Vortrieb waren weg.

Ich werde mich trotzdem mal "durchprobieren"

Gruß
Philipp

[grenzus]

Hallo Zusammen,

ich war gestern unterm Auto und hab mir die Ölsache nochmal genauer angesehen.

Unterhalb des Getriebeflansches hängt ein klarer gelber Öltropfen. Er hat einen leichten Eigengeruch und schmeckt auch nicht aussergewöhnlich. Eher nach nichts. Hab ihn auch mit Bremsflüssigkeit verglichen -> Farbe könnte passen Geruch aber nicht. Hydrauliköl passt von der Farbe nicht.
Bleibt also nurnoch Getriebeöl? Der Füllstand des Getriebes ist mir nicht bekannt.

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Der Tropfen an der Getriebeglocke ist wie bereits Beschrieben dunkel und riecht ebenfalls nach nichts. Probiert habe ich ihn nicht muss ich zugeben.
Zum Motorölstand: Es ist etwas zu viel drin aber nur ca. 2mm über MAX am Messstab.
Es sieht auch nicht danach aus, als würde das Öl vom Hydraulikbehälter oder Lenkgetriebe kommen. Dort ist alles zu trocken.
Und natürlich musste ich feststellen, dass der Faltenbalg gerissen ist....

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Ich habe jetzt nochmal alles sauber gemacht und werde Zeitnah nachsehen wo das Öl herkommt. Noch bevor es sich überall ausgebreitet hat.

Gruß
Philipp

[grenzus]

Hallo Zusammen,

da mein Audi ja auch am Getriebeflansch RECHTS geölt hat, möchte ich kurz den Tausch des Wellendichtrings(016 409 399 B) beschreiben.

- Zuerst alles ein wenig putzen und mit einer sehr langen Verlängerung die Schrauben der Antriebswelle lösen
- Lenkung nach links einschlagen und die Antriebswelle nach oben wegdrücken
- Antriebswelle mit Seil nach oben binden

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Um den Flansch heraus zu bekommen habe ich zwei Schrauben der Antriebswelle gleichmäßig in den Flansch gedreht.
-> Wichtig: Metall unterlegen, da man sonst das Getriebegehäuse beschädigen könnten. Und die Schrauben würden irgendwann zu kurz werden.

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Anschließend begann der spannende Teil. Der Dichtring war fest...
Diesen Ausziehen kann ich nicht empfehlen. Er ist mir zweimal gebrochen am Haken vorne.
https://ebay.io/m/XhVNWE
Danach hab ich es mit Wärme probiert(Heißluftföhn)
Leichte Schläge auf die Innenseite des Rings
Und konnte dann den Ring mit einem ganz langen(40cm?) Schlitzschraubenzieher ohne viel Kraft raushebeln.

Jetzt wieder geputzt und den neuen etwas eingeölten Ring mit einer großen Nuss vorsichtig eingeschlagen.
Getriebeflansch wieder eingesetzt und mit einer langen Verlängerung und leichten Schlägen einschlagen.
Theoretisch sollte man den Sicherungsring des Flansches tauschen...

Zum Schluss die Antriebswelle wieder festmachen und alles komplettieren.
Die Bremse musste ich abbauen, da ich sonst nicht "mittig" genug an die Schrauben der Antriebswellen gekommen wäre.

Ob nun alles Dicht ist, wird sich noch herausstellen. Natürlich sollte man nicht vergessen, das Getriebeöl wieder aufzufüllen. (Muss ich auch noch machen )

[Steve44]

Hast du ein Endoskop? Dann kannst im Loch unten im Glocken rein und schauen ob es vielleicht der dortige Kürbelwelledichtung ist welche vielleicht Inkontinent ist. Habe am Cabrio und 220V gehabt und. Mit eine Endoskop (mit bewegbarem Camera-Kopf) lässt sich das bei viele Fahrzeuge gut feststellen.

[grenzus]

Ja tatsächlich habe ich ein Endoskop.
Ist nicht die Schwungscheibe im Weg?
Wenn das klappt, wär das eine Super Hilfe!

[Hacki]

Ich würde da nicht lange mit dem Endoskops rummachen.
Einfach die vorderen beiden Schrauben vom Hilfsrahmen raus machen damit der Runter hängt, und das Verbindungsstück zwischen Getriebe und Motorblock raus. Dann hast du freie Sicht auf die Stelle.

Kann eigentlich nur eine Undichte Ölwanne oder ein defekter Kurbelwellendichtring sein.
Oder eine undichte Ölwanne, weil jemand die Schrauben am Flansch vom Dichtring überdreht hat. Hatte ich erst das Thema: https://forum.group44.de/viewtopic.php?f=6&t=167975