10v turbo Umbau + Klima Nachrüstung

[Quattro-Jan]

Servus Leute,
diesen Urlaub komme ich endlich dazu mein Sport quattro auf turbo umzubauen.
Aktuell stellen sich mir ein paar Fragen aufgrund ein paar Sachen die mir aufgefallen sind.
Also zunächst mal Erklärung:
Ich hab nen nf2 Sport quattro (gehabt) Motor ist schon lange draußen und der mc2 der da rein soll, hängt schon ne Weile komplett überholt am kran. Spenderfahrzeug war übrigens auch ein Sport quattro aber die karosse war leider absolut nicht rettbar zumal Kotflügel schon gefehlt haben.
Der nf quattro hatte an "relevanter" Ausstattung eigentlich nur Abs und nachgerüstetes Autocheck. Und eben halt die Zusatzinstrumente.

So, zukünftig soll da eben der mc2 rein und das auch gleich mit Klima, Autocheck und Bordcomputer. Alles eigentlich als Originalteile vorhanden.
Die Klima ist aber aus einem Schweizer nf2 Automatik und das bereits nachgerüstete ac war auch aus dem Schweizer. Nachgerüstet würde es aber nur mit dem Stecker und dem Tacho und dann selbst Kabel verlegt und die entsprechenden Signale abgezweigt. Kabelsalat.

Jetzt gabs noch das Problem, dass ein Kabelbaum (der Grüne) vom MC Spender verschmort war und zig Kabel schon angeschnitten und unprofessionell zusammengeflickt war.
Deshalb hab ich mich entschieden außer diesem nur die Kabel für den Lüfter rauszutrennen und die zusätzlich reinzulegen, da ja der normale nf ohne Klima nur den kleinen Lüfter hat. Vom Schweizer Spender waren auch schon Stecker abgeschnitten deshalb ist das auch hinfällig gewesen.

Natürlich hab ich dann den Ursprunglichen Lüfter Stecker übrig was mich aber nicht weiter stört. Ich muss ja dann eigentlich nur innen die Stecker abklemmen Relais raus und die neuen rein mit Kabel. Das entsprechend weiter wieder verbinden. Oder sehe ich da was nicht?

Desweiteren war der Motorkabelbaum im Spender auf der Beifahrerseite vor dem Lenkgetriebe verlegt, war das so richtig ? Also zwischen Lenkgetriebe und Spurstange ? Kommt mir irgendwie komisch vor.

Jetzt stellt sich noch generell die Frage ist das in soweit überhaupt alles modular nachrüstbar? Weil laut meinen Schaltplänen gibt es einen Autocheck Schaltplan für nf und einen anderen für MC ? Das wiederum hängt ja an dem großen Gelben "innenraum-" Kabelbaum dran sind da dann überhaupt die ganzen Belegungen gleich? Es treffen sich ja nämlich alle am Sicherungskasten bzw Relaisträger.

Außerdem ist mir aufgefallen, ich muss ja die Batterie nach hinten verlegen, dass ich am originalen nf Hauptstromkabel Richtung Sicherungskasten 1 dickes Kabel hab mit einem großen flachkontaktstecker, der Schweizer hat zwei Kabel auf dem selben flachkontakt Stecker und der MC hat 2 Kabel auf 2 flachkontakt Stecker (gleiche Größe) und von einem davon abgezweigt nochmal einen gleichen eckigen auch weiblich der so die Form hat wie z.b. Der von der Klima magnetkupplung oder auch vorne auf dem Längsträger Beifahrerseite für Lima Erregerleitung . Dieser Abzweig ist aber nur ca 5cm lang.
Lässt sich das alles überhaupt so einfach miteinander verheiraten wie ich mir das vorstelle?

Ggf kommen noch weitere Fragen.

Edit: hab was vergessen: sehe ich das richtig, dass das Hauptkabel von der batterie zum Sicherungskasten am kardantunnel entlang verlegt wird und das Hauptkabel zum Anlasser in der Beifahrer Einstiegsleiste?

Mfg Jan

[StefanS]

Hallo Jan,
es ist jetzt wirklich schon sehr lange her, dass ich Kabelbäume im Typ 44 "umgestrickt" habe. Allerdings erinnere ich mich daran, dass ich zwei Vorface MC1 Kabelbäume (aber unterschiedliche Baujahre) hatte und da hat in vielen Bereichen gar nichts zusammen gepasst. Wenn Du jetzt zwei Nachfacekabelbäume von verschiedenen Motorkennbuchstaben hast und diese ggf. auch noch aus verschiedenen Baujahren und Länderausführungen stammen, dann wird das sehr kompliziert.
Das Autochecksystem für sich genommen ist schon ein ziemlicher Aufwand.
Klimaanlagen habe ich bisher mehrere (B4/C4/C5) nachgerüstet - aber keine mit Originalteilen.
Die Motorkabelbäume vom MC2 und vom NG2 dürften sich aber deutlich unterscheiden!

Definitiv ein ambitioniertes Projekt!
Viel Erfolg und Gruß Stefan

[Quattro-Jan]

Guten Abend, danke für die schnelle Antwort.
Der Motorkabelbaum Ansich ist ja nicht das Problem, den hab ich ja den vom MC genommen, alles andere wäre auch Schwachsinn wegen sämtlichen Magnetventilen ansaugtemp usw zumal ja Zündsteuergerät wegfällt da das beim MC ja dann alles über mac geht und daher auch der zweite Kabelbaum quasi nicht vorhanden ist.

Die Frage ist ob das dann mit den Verbindungssteckern zwischen den verschiedenen kabelbaumen alles passt also von Innenraumkabelbaum auf Motor und Klima und den grünen wo Lüfter und diverse Füllstandsgeber dran hängen usw usw

Mfg jan

[Quattro-Jan]

Guten morgen,
Hier mal Bilder von der Hauptversorgung, dass ihr auch seht was ich meine.
Und falls es jemand interessiert der aktuelle Stand.

Übrigens habe ich vergessen zu erwähnen dass ich eine inventjettronic gleich mit einbauen werde. Den Kabelbaum davon finde ich übrigens nicht gut so wie er aufgeteilt ist reicht es nichtmal annähernd das Steuergerät im Innenraum zu platzieren dafür wiederum sind manche Kabel dann wieder viel zu lang im Verhältnis, wenn man es aussen platziert. Will mich aber nicht beschweren das ist alles lösbar und immer noch meiner Meinung nach die bessere und günstigere Alternative.

Will keine Diskussion lostreten ob das jetzt gut oder nicht gut ist wollte nur alle Infos geben.

Mfg Jan

[CarstenT.]

Eine Aussage ob das alles so passt, kann dir nur das Studium und der Abgleich aller SLP's geben...

[Quattro-Jan]

Mahlzeit,
OK dann mal blöde Frage, woher weiß ich ob ich den richtigen habe, wenn es verschiedene Ausgaben pro Jahr gibt und vom Modelljahr generell nochmal unterschiedliche gibt und das nicht nur zwischen Facelift und vor Facelift ? Ich habe z.b. ein Schaltplan von der Klima auf dem steht ab Februar 90 glaube ich, der Schweizer nf2 mit Klima war ez März 91 ergo danach, der Schaltplan passt aber nicht. Das hab ich schon festgestellt.
Genauso gab's beim MC wohl auch Änderungen, habe im Inhaltsverzeichnis einmal ab Juli 88 ab Februar 89 und ab glaube Juli 89. EZ müsste ich nachschauen welcher Monat war aber auf jedenfall 1990. Was sich da aber geändert haben soll? So viel kann's ja meiner Meinung nach nicht sein, sonst hätten sie ja auch ständig andere Kabelbäume bauen müssen. Ganz nachvollziehbar ist das für mich jedenfalls so nicht.
Habe aber auch schon mehrfach gesehen dass Schaltpläne nur anders dargestellt wurden aber trotzdem sinngemäß identisch waren.

Kann mir jedenfalls nicht vorstellen dass es so viele verschiedene Kabelbäume gibt. Also klar gibt's absolut Baum Motor usw aber nicht 20 verschiedene Abs und 20verschiedene Armaturenbrett Bäume usw.

Mfg Jan

[Daniel Turbo10V]

Hallo Jan,

keine Panik, so viele Änderungen gab es beim MC nicht. Folgende sind mir bekannt:
1. bis Baujahr12/87 MC 1 andere Stecker am Sicherungskasten(Form),1 Klopfsensor
2. ab Baujahr 1/88 neuer Stecker am Sicherungskasten, da großes Cockpit, 1 Klopfsensor, bis Produktionsende MC 1 dieser Stecker am Sicherungskasten(ich meine 8/89???)
3. ab Baujahr 8/89 MC 2 (evtl. auch schon etwas früher)2 Klopfsensoren, immer noch der "neuere" Stecker am Sicherungskasten da "großes Cockpit"
4. Alles andere sind "Zusatzkabelbäume" und wurden nur bei bestelltem Zubehör/Sonderzubehör (Taxi,Polizei,Anhängerkupplung usw.) mit eingebaut.

Was hier nicht so einfach ist vom "KG" sowie vom "1B" den Kabelbaum für den MC zu nutzen. Da muß m.Meinung nach zu viel um und angepinnt werden.

Wenn du einen Kabelbaum vom MC 2 aus 1990 hast ist das schon die halbe Arbeit. Versuche den Kabelbaum maximal zu nutzen und was aus deinem alten Kabelbaum nicht benötigt wird heraus zu trennen, d.h. Kabelbaum öffnen und komplett entfernen, nicht einfach abschneiden. Das erleichtert dir die Fehlersuche im Bedarfsfall. Ich klebe immer gerne an den Enden Textschilder aus dem Dymopräger dran, dann hab ich bei der Fehlersuche einfacher.
Auch der Kabelbaum aus einem "Rechtslenker" passt hier Problemlos.
Ich mache diese Kabelbaumarbeiten prinzipiell im Hochsommer oder in einer 2 Tage auf T- Shirttemperatur geheizten Halle da die alten Kabelbaume sonst auch schonmal gerne zum brechen neigen, und es dann zu Kurzschlüssen an den schrecklichsten Orten kommen kann.
Ich öffne die Kabelbäume auch gerne um nach Schäden zu schauen und um evtl. Teile des vorhandenen Kabelbaums mit "einzupflegen".

Je nachdem wie dein "gebrauchter Kabelbaum" ausgebaut wurde hast du keine geschnittenen Kabel dabei und kannst komplett einziehen inkl. Frontbeleuchtung, Nebellampen, usw.
An den Steckern der Frontleuchten erkennst du ob es sich beim "Spender" um einen 100 oder 200 Typ 44 gehandelt hat. Hier sind auch die Art. Nr. unterschiedlich.

Ich bin gerade dabei mir mehr Literatur über die verbauten Kabelbaumarten zu beschaffen, ist leider nicht einfach da die Art. Nr. der Kabelbäume nicht immer genannt werden in den Dokus, von daher ist eine eindeutige Zuordnung manchmal nur anhand von "Merkmalen" möglich.(Stecker Scheinwerfer)
Jetzt frohen Kampf mit dem Kupferwurm

Gruß Daniel

[Quattro-Jan]

Nabend,
ja wie schon gesagt Motorkabelbaum ist natürlich komplett vom mc2 genauso der gelbe der zum tacho und Mittelkonsole geht. Lediglich der grüne wo z.b. die Scheinwerfer und Hupe und Lichter dran hängen ist vom nf. Und der Klima Baum der noch rein soll ist halt von nem nf mit Automatik aber hier hab ich definitiv kein Schaltplan der passt und eben der bereitet mir jetzt bissl Probleme weil ich nicht weiß was was da mehrere einpolige Stecker im Innenraum sollen außerdem ist am MC Hauptversorgung eben dieser kleine einpolige Stecker unterm Sicherungskasten dran den ich jetzt auch nicht habe da ja der vom Klima Baum benötigt wurde allerdings finde ich auch kein Gegenstück dazu.
Auf jedenfall beruhigt mich das schonmal wenn du sagst bei dem hat sich quasi nichts geändert laut meinem Baujahr aber die aus verschiedenen Motorisierungen und Ausstattungen miteinander zu verheiraten ist dann trotzdem das Problem ob diese Stecker alle eben gleich belegt sind.

Also um nochmal "kurz" zusammen zu fassen werden im Auto folgende Bäume später im Auto liegen:

Motorkabelbaum komplett vom MC (rot gewickelt, am Motorsteuergerät angesteckt)

Tacho/Mittelkonsole vom MC (gelb gewickelt)

Und die 5-6 Kabel vom großen Lüfter inkl. Relais werden noch einzeln reingezogen vom MC, da wie gesagt das in dem grünen kabelbaum (siehe unten) eigentlich mit drin hängt und dieser beim MC Schrott war.

Beleuchtung/Lüfter/ Füllstandssensoren/Schalter (grün gewickelt) vom nf2 Sport quattro ohne klima

Klima Kabelbaum vom nf2 Automatik von 91

Und die Hauptversorgung (Batterie zu Sicherungskasten und Anlasser) vom nf2 mit Klima aus 91

Alle andern vor allem auch der blau gewickelte (für zig. Anzünder und deren beleuchtung und ka was noch alles dran hängt) sowie Abs bleiben im Auto also nf2 Sport quattro ohne klima

So Mal der Überblick.
Habe eben an den ganzen Verbindungssteckern beim Relaisträger z.b. und auch die unterhalb des Aschenbecher s Sorge ob die dann zwischen den 3 Modellen/Fahrzeugen auch gleich belegt sind.

Ich denke dass ich soweit alle Schaltpläne habe um das zu überprüfen lediglich den von der Klima hab ich nicht, also wenn mir den jemand zukommen lassen könnte wäre gut. Hier ist aber wie gesagt dann wirklich die Frage wie man rausbekommt welcher Schaltplan der richtige ist, Fahrzeug war ez 91 aber auf dem Kabelbaum stehen mehrere Daten von Mitte 89 bis Mitte 90 stehen glaub 4 verschiedene Daten drauf. Wenn hier die Teilenummer hilft kann ich die auch nochmal nachschauen die steht auch drauf.

Mfg Jan

[Daniel Turbo10V]

Hallo Jan,

hast du denn den Motorkabelbaum mal mit den Anschlüssen an deinem Sicherungskasten verglichen ob diese passen? Und du hast auch Anschlüsse für 2 Klopfsensoren dran?

Mit dem Klimakabelbaum vom Automatik bin ich mir nicht sicher, was ich aber weiß ist das es eine Abschaltfunktion beim "Kickdown" gab, Taster am Gaspedal unterste Stellung zum abschalten des Klimakomprssors, sowie ich der Meinung bin- wohlgemerkt der "Meinung" das der Automatik bei der Klima noch eine "extra" Drehzahlanhebung beim einschalten generierte, da weiß ich aber nicht ob das nicht über das Steuergerät des Motors gemacht wurde.

Gruß Daniel

[Quattro-Jan]

Nabend,
Der Motorkabelbaum ist Ansich komplett drin, am Sicherungskasten auch dran die farbigen Stecker neben dem Relais Träger und die am Sicherungskasten passen zumindest mechanisch auch zsm nur die Belegung ist halt die Frage und so einzelne also einpolige Stecker die zwischen drin frei hängen.
Wegen Kopfsensoren: Ja der Kabelbaum usw hab ich ja selbst alles aus dem Schlachter ausgebaut soweit ich mich erinnere sind das ja an der Spritzwand 4 drei polige Stecker grau und schwarz sind OT und Drehzahlgeber ? Grün und braun die Kopfsensoren ? Diese 4 Farben hab ich zumindest soweit ich das jetzt noch im Kopf hab.

Meinst du es gibt verschiedene Klimabaume abhängig davon ob schalt oder Automatikgetriebe ?

Mfg Jan