Kurbelgehäuseentlüftung mit Ölabscheider am NF2

[Kai aus dem Keller]

Moin!
Echt ne tolle Diskussion, nur hat sie überhaupt nix mit dem eigentlichen Thema zu tun! Hier gehts ansich nur um die Nachrüstung eines Ölabscheiders. Das KGE System bleibt trotzdem geschlossen!
Vielleicht können wir ja zu diesem Thema zurückkehren und uns eher mit Praxis als mit Theorie beschäftigen! Habe so einen Abscheider bei zwei 20Vs nachgerüstet und wollte den Umbau ansich auch hier beschreiben, aber ich denke dafür mach ich lieber nen neuen Beitrag auf...

Noch meinen Senf zum Thema Emmisionen: Wer mit seinem Auto (am besten noch nen Diesel) immer nur durch die Stadt oder Kurzstrecke schleicht, verändert auch drastisch seine Abgaswerte, da Kat oder Rußpartikelfilter nie warm genug werden! Also gilt: Schnarcher sind Umweltsünder!!
Letztendlich muss jeder selber wissen was er an seinem Auto macht, das ist genau so ein Thema wie Katersatzrohre, Bremsenumbauten oder den KLR Totzulegen...
Und jetzt bitte zurück zum Thema!

Gruß,
Kai

[Deleted User 5197]

Das ist Bullshit!!!
Die KGE wird für die AU nur bei Motoren ohne geregelte Abgasreinigung abgenommen.
Und es heißt "welche"

Von mir aus.

Und was bedeutet "es heisst welche"? Interpretiere ich das jetzt richtig, dass Du mich bzgl. einer falschen Ausdrucksweise, Formulierung oder gar der Rechtschreibung maßregelst?

Schlägt es hier etwa gerade 13?!? Zumindest dsbzgl. solltest Du dich mir gegenüber besser zurückhalten. Geht's noch? Von Dir brauch ich mir, was dessen angeht, keinen Rüffel geben zu lassen - da bin ich mir sicher.

Das musste raus - und nun zurück zum Thema...


Gruss,
Michael

[Deleted User 5197]

Noch meinen Senf zum Thema Emmisionen: Wer mit seinem Auto (am besten noch nen Diesel) immer nur durch die Stadt oder Kurzstrecke schleicht, verändert auch drastisch seine Abgaswerte, da Kat oder Rußpartikelfilter nie warm genug werden! Also gilt: Schnarcher sind Umweltsünder!!

Du bist wahrscheinlich auch einer von denen, die meinen, moderne Rußpartikelfilter (DPF) brennen sich auf der AB frei, wie es einem dann gerade so passt.

Also gilt: Schnarcher sind Umweltsünder!!

Ja, dann gib richtig Vollgas in der Stadt und bring den Kat ordentlich auf Temperatur.

Gruss,
Michael

[Hacki]

Also, zusammengefasstes "wissen" aus dem thread:

KE-Jetronic sind abgastechnisch für den Arsch, die KGH kann man offen lassen weil es ja sowieso alte dreckschleudern sind und es den braten nicht fett macht, schleicher sind umweltsünder...


Ihr macht mir schon spaß

[Kai aus dem Keller]

Moin!
War lediglich eine kleine Übertreibung meinerseits, will auch garnicht über moderne DPF, Kurzzstreckenfahrten oder Katalysatoren im allgemeinen diskutieren, das würde wohl den Rahmen sprengen... Da gibt es dann ja auch noch die Fraktion die statt AdBlue Destilliertes Wasser nachkippt, weils billiger ist, oder den LKW Fahrer, der mit manipulierter Software rumfährt, bei dem dann beim Auslesen trotzdem alles ok ist oder denjenigen der vor dem Tüv ne Unterbodenwäsche macht damit die ganze Ölkleckerei nicht auffällt...
Wie gesagt, was man an seinem Auto macht oder ändert muss jeder mit sich selber ausmachen...
Also fertig damit...!

Gruß,
Kai

[kork]

Der Ölabscheider ist definitiv eine sinnvolle Ergänzung der KGE, auch aus, um beim Thema zu bleiben, umwelttechnischer Sicht weniger verbranntes Öl verbessert die Abgaswerte und schont den Katalysator.
In diesem Sinne
Gruß kork

[Hacki]

Kann man den druckstellerstrom danach noch sie gewöhnt einstellen?

Hat glaub ich noch keiner beantwortet oder?


Ja, kannst du - denn eigentlich gehört beim Druckstellerstrom einstellen die Kurbelgehäuseentlüftung sowieso abgeklemmt!

[inge quattro]

Kann man den druckstellerstrom danach noch sie gewöhnt einstellen?

Hat glaub ich noch keiner beantwortet oder?


Ja, kannst du - denn eigentlich gehört beim Druckstellerstrom einstellen die Kurbelgehäuseentlüftung sowieso abgeklemmt!

Achso jetzt gehört die KGE zum Einstellen/AU machen doch wieder abgeklemmt, welche Erkenntnis!

Mögen sich die Unkundigen(Hacki, Kork & Co. KG) bitte erst mal den "RLF KE III-Jetronik/Zündanlage" befassen, bevor sie andere Forenkollegen mit ausländische Schimpfwörtern bezichtigen...

Habe d'Ehre

[Hacki]

Für dich ist eine Motoreinstellung und eine AU also das gleiche?



Wart' ich zitier mich selbst, damit auch du es verstehst:

Die KGE wird abgeklemmt wenn man den Motor einstellt weil man sonst nicht auf den wahren grundwert einstellt sondern auf grundwert+dämpfe aus der KGE...

[inge quattro]

Im RLF steht, daß wenn die Werte bei der AU nicht stimmen, die u.a. KGE abgeklemmt gehört und ZZP fixiert und alles eingestellt gehört. Punkt!
Und genau das wurde von "EUCH" dementiert und ich denonziert!

[Hacki]

Im RLF steht, daß wenn die Werte bei der AU nicht stimmen, die u.a. KGE abgeklemmt gehört und ZZP fixiert und alles eingestellt gehört. Punkt!

Kannst du mir die Textpassage bitte mal zeigen? Deine zusammenfassung klingt verdächtig nach "wenn die AU werte nicht stimmen, motor einstellen" und nicht etwa "wenn die AU werte nicht stimmen, irgendwas abstöpseln um die AU zu schaffen"

[inge quattro]

Ich hab den RLF, aber ich stell ihn hier nicht rein, obwohl er hier bestimmt schon mehr wie 1x mal drin war, such einfach...
Weil wenn ich ich hier schon wegen dem Bissal KGE Umbau bezichtigt werde, will ich ich auch keine Urheber geschützen Dokumente in dieses "...Soziale" Forum einstellen...

[Hacki]

Wenn du den Part meinst den ich denke den du meinst.... Das ist KEINE anleitung für eine AU!!

Da wird die grundeinstellung des Motors überprüft, und das geht nur wenn die KGE eben abgeklemmt ist.
Wenn die KGE dran ist verändern die dämpfe aus selbiger die Gemischzusammensetzung, die KE-Jet regelt nach, und dann ist der Druckstellerstrom nicht im soll!
Wenn du dann aber mit angeschlossener KGE den Druckstellerstrom auf "soll" einstellst obwohl das gemisch durch die KGE beeinfluss wird, dann passt die grundeinstellung nicht mehr und das ist eben wichtig damit das gemisch in Betriebszuständen ohne Lambdasonde noch stimmt - allen vorran volllast und kaltstart....

[inge quattro]

Wenn du den Part meinst den ich denke den du meinst.... Das ist KEINE anleitung für eine AU!!

Da wird die grundeinstellung des Motors überprüft, und das geht nur wenn die KGE eben abgeklemmt ist.
Wenn die KGE dran ist verändern die dämpfe aus selbiger die Gemischzusammensetzung, die KE-Jet regelt nach, und dann ist der Druckstellerstrom nicht im soll!
Wenn du dann aber mit angeschlossener KGE den Druckstellerstrom auf "soll" einstellst obwohl das gemisch durch die KGE beeinfluss wird, dann passt die grundeinstellung nicht mehr und das ist eben wichtig damit das gemisch in Betriebszuständen ohne Lambdasonde noch stimmt - allen vorran volllast und kaltstart....

Du hast den RLF nicht gefunden/gelesen/verstanden etc., das geht so schnell nicht sondern, nur irgendwas zusammen geschrieben/kopiert o.ä. ....

[Hacki]

Du hast den RLF nicht gefunden/gelesen/verstanden

Ja, toll. Sag ich zu dir jetzt auch. Du verstehst die zusammenhänge und funktion der KE3-Jetronic nicht.


Also, worauf beziehst du dich denn? "Leerlauf, CO-gehalt + Zündzeitpunkt prüfen und einstellen", Fahrzeuge mit Lambdaregelung und Katalysator, Seite 25-21 bis 25-31?

[inge quattro]

Ja - nee, eher Seite 83 - 88.

[Hacki]

Dann hast du wohl ein anderes Dokument als ich.
Also erklär mal, was steht denn da.

[noidem]

Ich hab meinen jetzt auch auf Ölabscheider umgerüstet

[Ceag]

Hallo,

gibt´s ne ET-Nr zu dem Abscheider?

Gruß

Jens

[Hacki]

Steht auf der ersten Seite im ersten Beitrag.


@noidem - sehr schöne Lösung! Gefällt mir richtig gut.

[noidem]

Danke


Ich hab den hier drin:
http://www.ebay.de/itm/ENTL%C3%9CFTUNGS ... 2749.l2649

Teile Nr: 11151705237

[Ceag]

Danke


Ich hab den hier drin:
http://www.ebay.de/itm/ENTL%C3%9CFTUNGS ... 2749.l2649

Teile Nr: 11151705237

Also von BMW.

Ich fasse mal zusammen:
BWM Et-Nr.: 11 15 1 705 237
Landrover: LLP000010
Febi: 40990

[MerlinMichel]

@Hacki: Du schreibst im Eröffnungsthreaddas du nun die KE neu einstellen musst. War das generell nötig oder hängt das nun mit der Nachrüstung des Abscheiders zusammen?

Wenn ja kannst du kir den Hintergrund erklären.. Hoffe die Frage klingt nicht Doof bin recht unerfahren was KE angeht.

LG
MICHAEL

[Hacki]

Moin,

Ich zitiere mich mal selbst:

Leider hat die Motorenbaureihe NG/NF/AAR eine recht seltsame Konstruktion als Kurblgehäussentlüftung. Das Kurbelgehäuse wird zwischen Luftmengenmesser und Drosselklappe entlüftet, wodurch das gesamte Kurbelgehäuse zum teil des Unterdrucksystems wird.
Ein "defekt" an jeder der folgenden Dichtungen erzeugt auch gleich eine Unterdruck-undichtigkeit und kann zu schlechtem Motorlauf führen:

- Ventildeckeldichtung
- Öleinfülldeckel
- Ölpeilstab
- Ölwannendichtung
- Kurbelwellensimmerringe
- Nockenwellesimmerring
- Zündverteilerwelle
- Zündverteilergehäuse
- Vakuupumpe (beim AAR / NG)
- .. Hab ich was Vergessen?

Diese stellen müssen nichtmal so undicht sein dass Öl rauskommt, es muss sich nur Luft reinsaugen lassen.

Ich weiss ja nich wieviel du schon über die KE-jet weisst, deshalb fang ich mal ganz von vorne an... Die Spritmenge die der Motor braucht wird vom Luftmengenmesser mit der Stauscheibe ermittelt. Das ist einfach nur eine flache scheibe in einem Trichter, die über ein hebelchen einen kolben im Mengenteiler bewegt. Die Ansaugluft wird von unten über die Stauscheibe angesaugt, was die Scheibe anhebt. Daraus ergibt sich der zusammenhang: Mehr luft -> Stauscheibe steigt weiter auf -> Mehr sprit wird eingespritzt.


Da die Kurbelgehäuseentlüftung hinter (luftstromrichtung) der Stauscheibe sitzt, kann das den Motorlauf beeinflussen. Bei einer undichtigkeit wird ein teil der Ansaugluft eben über die Undichtigkeit gesaugt, damit nicht mehr von der Stauscheibe erfasst, und das gemisch magert ab.
Das ist übrigens der gleiche effekt bei allen anderen Falschluftquellen, und davon hat der NF genug potentielle.

Legt man jetzt die Kurbelgehäuseentlüfung vor die Stauscheibe, schaltet man damit eben schon einen ganzen batzen falschluftquellen aus. Der Der Ölabscheider ist dafür eigentlich garnicht notwendig, der minimiert nur den Siff der dann aus der Kurbelgehäuseentlüftung in den Luftfilter & Ansaugtrakt gerät.


Eine neue einstellung war bei mir danach notwendig, da ich schon ziemlich viel an dem Motor rumgestellt hatte, und zwar als das undichte Kurbelgehäuse noch am Ansaugtrakt angeschlossen war. Nach dem umbau war dann eine neueinstellung notwendig, weil er dann zu fett lief. Ich hatte ihn quasi so eingestellt, dass die nicht gemessene Falschluft durch die einstellung kompensiert wurde.



Gruß

[MerlinMichel]

Hallo Hacki, danke mal für die Erklärung im groben hab ich das auch schon so ungefähr gewusst
Ich hab irgendwie den part mit der Undichtigkeit am Motor überlesen.. Da du danach erwähnt hast das er eigentlich einwandfrei läuft hat mein Hirn den anderen Teil wohl ausgeblendet.

Ich muss demnächst auch mal die KGE zumachen und schauen ob dann mein unrunder Leerlauf besser ist.. Hab bis Dato vergeblich nach Falschluft am Ansaugtrakt gesucht
Zudem weiss ich das mein Simmering and der Kurbelwelle etwas undicht ist.. Nur weiss ich noch nicht ob er schon Falschluft zieht.. Werd das aber demnächst rausfinden.. Ansaugbrücken Dichtungen / VDD / Peilstab Dichtung und öldeckel sind mal schon neu gekommen

Sollte ich an der KGE nichts finden heisst es weiter suchen und mal LLRV ausbauen, LL Schalter prüfen, usw. Aber dies ist eh alles schon etliche Male im Forum beschrieben worden da hab ich genug input was ich noch alles prüfen sollte.

Danke nochmal für die Erklärunf.

LG
MICHAEL

[Hacki]

Da du danach erwähnt hast das er eigentlich einwandfrei läuft hat mein Hirn den anderen Teil wohl ausgeblendet.

Ja, gut, vielleicht ein bisschen unklar ausgedrückt. Meiner lief in der tat "eigentlich einwandfrei", aber ich hab bemerkt dass da etwas nicht stimmt da ich eine Breitbandlambdasonde verbaut habe und das Gemisch sehr exakt ablesen kann.

Der größte positive effekt den ich bemerke is dass er jetzt auch warm/heiss auf den ersten schlüsseldreh anspringt, was vorher manchmal.. nich so der fall war.

[MerlinMichel]

Hab gerade den gebraucht Ersteigerten Abscheider bekommen.
Nun stellt sich mir natürlich die Frage, sollte ich den irgendwie Reinigen?
Ich mein aussen eh klar und kein Thema, aber Innen? Empfiehlt sich das? Und wenn Ja wie.. Hab Zugriff auf Ultraschall Reinigung in der Firma.. Wenn das ok ist?
Und sollte der dann "aufgemacht" werden (insofern überhaupt möglich?)

Wenn Irrelevant - Frage erledigt

LG
MICHAEL