2.3 L NF Motor , Automatik , Limo, springt nicht an

[Harry]

Hallo Leute,
brauche mal eure Hilfe.

Mein 2.3L NF Bj.1990 springt nicht an. Wenn der Motor lief, wahr nichts festzustellen. Motor lief super.
Habe Ventieldeckel ab genommen und Motor ging aus. D.h. keine Falschluft.
Der Motor ist mal angesprungen und mal nicht. Bin nirgends damit hingefahren , weil Angst der Motor springt nicht mehr an und komme nicht mehr weg.
Der Audi stand jetzt 3 Monate und springt der gar nicht mehr an.
Alle Sicherrungen ok.
Zündkerze rausgedreht und an Masse gehalten. Zündfunke kann man sehen.
Benzinfilter neuen eingebaut. (War eh 25Jahr alt und wollte testen on Benzin ankommt ) Motor gestartet und Benzinpumpe funktioniert. Kommt Sprit aus der Leitung. Musste noch ein Dichtring tauschen am Benzinfilter, da ist richtig Druck drauf und Benzin kam nur so rausgespritzt.
Motor gestartet und nichts. Zündkerzen wieder rausgedreht. Zündkerze ist nicht Nass aber verrußt . Hatte vorher alle 5 Zündkerzen saubergemacht.
Was kann ich machen ?

Gruß
Harry

[Typ44]

Anlasser dreht?
Zündkerze verrußt würde ich erstmal vernachlässigen > wenn er nur im Kaltlauf lief, ohne gefahren zu werden, ist er immer im Kaltlauf > fettes Gemisch.

Was sagt Dein Zündgeschirr (Verteilerkappe und -läufer, Zündkabel, Zündkerzen)??? Neu oder schon in die Jahre gekommen?

was meinst Du mit Ventildeckel??? Tatsächlich den langen schwarzen Deckel über der Nockenwelle oder verschrieben und meintest den Öldeckel???

Wie versuchst Du zu starten??? Mit Gas geben oder ohne???
Macht er nicht mal anstalten zu zünden oder kommt mal ein Zylinder oder 2 und geht dann wieder aus?

[Harry]

Hallo Oli, danke für die Rückmeldung ,

ich meine den Öldeckel , wo man das Motoröl nachfüllt.

Anlasser dreht bis die Batterie leer ist.

Das Zündgeschirr ist in die Jahre gekommen. Hab Verteiler und Finger und Zündkabel untersucht aber nichts verdächtiges gefunden. Zündkerzen sehen relativ neu aus.
Ich starte mit Gas geben und hab es versucht ohne Gas zugeben. Bringt nichts .
Motor macht nichts. Keinen mucks. Keine Fehlzündung. Garnichts ! So ein mist.........

[level44]

Moin

Fehlerspeicher nach erfolglosem Startversuch mit auf Zündung gelassenem Zündschlüssel sofort ausblinken !

PS: mind. 10 sek. orgeln...

Grüße

[Harry]

Hab jetzt alle Relais im Sicherungskasten getauscht. Hab ich vorher aus einem funktionsfähigem Audi ausgebaut.
Hat nichts gebracht. Da liegt es nicht dran.

[Harry]

Hallo Level44,

Fehlerspeicher ausblinken. Hab ich noch nicht gemacht.
Wie geht das ?
Brauch ich da nicht ein Messgerät für ?

[level44]

Moin

kein Testgerät, eine einfache Eigenbau-Fehlerlampe mit 2Watt reicht da aus.

Die kann zB. so aussehen...

An die im Fahrerfußraum befindlichen, an den Lüftungskanal angeclipsten, zwei Diagnosesteckern...

wie folgt anstecken...

2-Stecker Diagnoseschema zB. NF.jpg (5.62 KiB) 6279 mal betrachtet

Wird anstelle der kurzzeitig in die Stecker gesteckten Brücke (siehe Abb. oben) eine Sicherung im Kraftstoffpumpenrelais (kurz KPR), wie in der folgenden Anleitung* erklärt, verwendet, wird wie folgt gesteckt...

2-Stecker Diagnoseschema + KPR.jpg (15.29 KiB) 6279 mal betrachtet

*SelbstDoku, Fehlerspeicher ausblinken

Ist kein Hexenwerk !

Es wird bei dir/deinem nur das Zündsteuergerät ausblinkt da der Motor nicht startet, Fehlercodes notieren und posten...

viel Erfolg

Grüße

[Neuwagenschreck]

Moin.

Das Problem kommt mir so verdächtig bekannt vor...

Bei der letzten Diskussion hier im Forum hieß es, das Kaltstartventil sei permanent geöffnet gewesen und hätte permanent eingespritzt (zumindest hab ich das noch so in Erinnerung...).

Zieh mal den Stecker von selbigem ab, nicht dass dein Motor einfach viiiiiel zu fett läuft. Das würde auch z uden verrußten Zündkerzen passen.

Grüße
Gerrit

[Harry]

Hallo Leute, danke für die Tipps ,

probiere und teste das morgen mal.

Ich repariere ja alles , aber die scheiss Fehlersuche ist schon hart.

[Harry]

Hab heute das Kaltstartventil ausgetauscht (034906171 C Teilenummer).

Hat nichts gebracht. Daran liegt es nicht.

[Roger_58]

Es wurde schon viel diskutiert aber immer wieder vergessen: der Temperaturgeber für das Steuergerät.

[kspanda750]

Hallo Harry
Schau mal nach nach ob die dicke Gummihaube noch richtig auf dem Luftmengenmesser oder ist es der Mengenteiler sitzt .
War bei meinem NF auch schon mal abgerutscht und dann machte er auch keinen Mucks mehr . Ich meine das Teil Nr15 .
http://www.partscats.info/audi/?i=cat_v ... _id=396431
Gruß Klaus

[Typ44]

Das von kaspanda750 mal checken, ansonsten AUSBLINKEN!!!
Alles andere ist rumraten und Geld/Ersatzteil verbrennen ohne Sinn und Verstand!

Der von Roger_58 ins Spiel gebrachte Temp.-Fühler hat zum Beispiel erstmal nichts mit dem anspringen zu tun.
Wenn der defekt ist, läuft die Kiste wie ein Sack Nüsse oder verursacht einen Spritverbrauch jenseits von Gut und Böse, aber der Kahn springt an

Das Zündgeschirr ist in die Jahre gekommen. Hab Verteiler und Finger und Zündkabel untersucht aber nichts verdächtiges gefunden.

Wie würde Deiner Ansicht nach etwas "verdächtig aussehen" im Bereich der Zündung?
Widerstand der Kabel gemessen?
Verteilerkappe abgehabt und ggf. mal die Kontakte gereingt und Kappe mit gereinigt? Finger von Verkokungen greinigt?
Hast Du noch den federgelagerten Kontakt (Mitte der Kappe/Kontakt der auf dem Finger aufliegt) in der Kappe?

[level44]

Das von kaspanda750 mal checken, ansonsten AUSBLINKEN!!!
Alles andere ist rumraten und Geld/Ersatzteil verbrennen ohne Sinn und Verstand!

Moin

[Harry]

Hallo Leute, bin noch dran am arbeiten. Am Wochenende werde ich mich wieder dran geben.
Hab nach der Arbeit keine Lust mehr.
Danke für die Tipps. Werde ich alle durch checken.
Gruß
Harry

[kspanda750]

Hallo Harry
Haste den Fehler gefunden ?

[Harry]

Hallo,
nein bin immer noch am suchen.

Gruß
Harry

[Harry]

Update

Ich hab den Fehler nicht gefunden. hab das Auto in die Werkstatt gebracht.

Die haben auch lange gesucht und nichts gefunden.

Hab dann gesagt bekommen , der Motor hat keine Kompression und der Motor wäre damit platt.

Das kann doch nicht sein Leute ? Oder ?

Selbst wenn 1 Zylinder defekt wäre müste doch der Motor trotzdem laufen auf vier Pötten.

Audi 5 Zylinder Motor geht doch nicht so einfach kaputt. Hab ich doch noch nie gehört.

Ich bin damit ja vorher noch ganz normal rumgefahren , bis der Wagen nicht mehr angesprungen ist.

Hat einer Erfahrung ?


Gruß und Danke
Harry

[kpt.-Como]

Warst beim Kompressionmessen dabei oder gibt es ein tatsächliches Protokoll?

Null Kompression von jetzt auf gleich an allen Zylindern ist SEHR fragwürdig.

[Hacki]

Nicht wenn der Zahnriemen akuten Zahnausfall hat und die Ventile mit den Kolben bekanntschaft gemacht haben...

Das wäre aber auch aufgefallen, wenn man mal die Steuerzeiten kontrolliert hätte. Hat das keiner vorgeschlagen? Scheinbar nicht. Hmm.

Achja: Ich habe mal auf motor-talk so einen fall mitverfolgt, da ist ein frisch aufgebauter NF nicht angesprungen weil das Öldruckregelventil geklemmt hat und die Hydros durch viel zu hohen öldruck so stark aufgepumpt wurden dass die ventile garnicht mehr geschlossen haben. Ergebniss war null kompression. Allerdings dreht der motor dann auch gleichmässig durch als hätte man die zündkerzen rausgeschraubt.

[level44]

Moin

ist der Wagen nach erfolglosem Startversuch (mind. 10sek. orgeln lassen und Zündschlüssel nicht zurückdrehen auf aus ) auch mal ausgeblinkt worden ? Da bleibt nie und nimmer der VEZ-Fehlerspeicher leer...

Grüße

[Audi5000S]

Hallo Harry,

prüf mal Deinen Mengenteiler...Sprit nach dem Benzinfilter heisst nicht das Sprit an den Einspritzventilen ankommt...

Gruß und viel Erfolg
Thorsten

[44Q1990]

Hallo Harry,

prüf mal Deinen Mengenteiler...Sprit nach dem Benzinfilter heisst nicht das Sprit an den Einspritzventilen ankommt...

Gruß und viel Erfolg
Thorsten

Hallo,
da würde ich auch mal ansetzten. Hatte bei einem Audi 90 NG (der ist ja fast baugleich) das selbe Problem. Erst ist er gelegentlich nicht angesprungen, dann irgendwann gar nicht mehr. Nach langem suchen stellte sich raus das der Drucksteller defekt war.

Gruß
Danny

[Harry]

Hallo Jungs,

danke für die Antworten.

Werde am Samstag nach der Werkstatt fahren und mal nachsehen was da los ist.

Gruß
Harry

[5-ender]

Mal ne dumme Frage , nachdem du den benzinfilter ersetzt hast, isst er nichtmehr angesprungen! Der is aber richtig rum drin? Pumpe fördert?
Haste nun ausgeblinkt?
Stand der Wagen drin o draußen? Wenn draußen , mal das zündsteuergerät nachgucken auf Wasserschaden , und Kontakte angucken!
Gruß 5-ender


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[Harry]

Hallo an alle,

war in der Werkstatt gestern 08.10.2015 , die sagen auf allen Zylinder keine Kompression. 7-5-4-4-4 . Da könnte der Motor auch nicht anspringen.

Ich frag mich nur , wie ist das möglich ?

Die haben die Einspritzdüsen ausgebaut. Hab das gesehen. Da war alles in Ordnung.

Haben den Verteiler getauscht. Hat leider nichts gebracht.

Ausgeblinkt hab ich nicht gemacht. Die Werkstatt auch nicht.

Das Auto ist schon vorher nicht mehr angesprungen. Da hab ich den Benzinfilter getauscht und alle Relais. Startventiel. Alles aus einem andrem laufendem Motor ausgebaucht.

Das mit der Kompression versteh ich nicht !

Gruß
Harry

[Hacki]

Ja, und hat denn mal jemand nach den steuerzeiten geguckt?

[Neuwagenschreck]

Moin.

die sagen auf allen Zylinder keine Kompression.

Klingt nach übergesprungenem Zahnriemen (wenn die richtig gemessen haben). Soll ja mal vorkommen, dass der ein oder 2 Zähne weiterspringt wenn er zu locker ist oder was reingefallen ist...

Ja, und hat denn mal jemand nach den steuerzeiten geguckt?

Na scheinbar nicht Wäre auch zu unwahrscheinlich, dass die Steuerzeiten nicht stimmen bei gleichmäßig schlechter Kompression -.- Das hört man doch schon am Anlassergeräusch, dass der weniger Kraft braucht, oder?

Naja... Ferndiagnosen sind immer etwas schwierig...

Grüße

[Hacki]

Na scheinbar nicht

Ich frag mich wie so Werkstätten arbeiten. Kompression messen, oooh kaputt, motorhaube zu, thema erledigt?