Drehzahlsägen 100er Typ44 2,3 NF- Ursache?

[Nordmann111]

Also er fängt an zu stottern und geht aus. So ist das normal, nur wennn das LLRV hängt bekommt er genug luft und läuft unrund weiter.
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Ich habe heute früh mein Dampfer zum Bosch-Dienst gebracht, dass die mal durchmessen was nun los ist. Der 1. Bosch-Dienst meinte nur "keine Zeit und wir haben auch keine Unterlagen mehr für solch altes Modell"... . Beim 2. Bosch-Dienst haben sie ihn zwar genommen aber darauf hingewiesen dass es alles mögliche sein kann und ich locker 800 bis 1500 Euro erwarten könnte, weil man sehr intensiv den Fehler suchen muss... . Na prima bin richtig "gut gelaunt" habe erstmal eine Gernze eingebaut, falls der Betrag überstiegen wird dann

[BAUM4477]

So ihr zwei mit der Ruckelseuche (unter dem Begriff gibts im Forum viel zu diesen Problemen)

Leerlaufschalter habt ihr ja schon getestet - oder?

Dann noch die Frage: wie verhalten sich die NFs denn, wenn ihr bei Zündung aus die LS abzieht und dann so fahrt? Die ECU nimmt dann die Lambdareglung raus und tut so, als wäre Lambda 1.

VG
BAUM4477

[Nordmann111]

Genau das wurde heute bei mir getan und keine Änderung! "Er bekommt keine Lambdawerte" - O-Ton des Boschdienstes. Ursache wird morgen weiter erforscht. Er läuft zwar mit abgezogener Lambdasonde (genau wie vorher) aber nimmt schlechter Gas an.

[DerSportkombiDavid]

Moin,

ich bin am Wochenende bei nem Forenmitglied, dann werden mal verschiedene Sachen durchgetestet. Bericht folgt dann.

MfG David

[Nordmann111]

Ich weiss nicht ob ich lachen oder heulen oder nur wütend sein soll. Habe heute mein Dampfer vom Boschdienst abgeholt. Sie können den Fehler nicht finden. Sie haben die Steuergeräte ausgeblinkt und es ist kein Fehler hinterlegt. Bezahlt, abgeholt und gleich selber in die Garage. Mecklenburger sind manchmal Dickköpfe...
Ich habe anhand der Audi 100 Selbstdoku "Fehlerauslesen am NF" selber sehen wollen, ob die mir Sch*** erzählt haben oder nich. Anhand dieser Angaben in der Selbstdoku sehe ich im Hauptrelais eine 10A Sicherung stecken - obwohl diese erst zum Fehlerlesen dort eingesteckt werden soll .
Ok. , die steckte schon drin als ich gekauft habe und ich dachte "dat muss so". Ich habe mir dann schnell eine Diagnoselampe selber gelötet (ist ja nicht wild nur wichtig nicht stärker als max.2 W) und selber den Fehlercode ausgeblinkt. Aber "Blink-Pause-Blink"- tatsächlich kein Fehler! Daraufhin habe ich nun nochmals mit Starterspray nach Falschluftzufuhr gesucht. Er hat keine Falschluft !(Haben die bei Bosch auch gemacht und auch nichts gefunden).
Dann sagte ich mir, gut wat solls und habe die genannte Sicherung aus dem Relais rausgezogen, die Batterie abgezogen, ein Verbraucher (Licht) angeschaltet um Restspannungen endgültig abzubauen und dann wieder Batt. ran und ... Er läuft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Selbst bei Betriebstemperatur läuft er (ohne Schelle) ohne zu sägen und mit exakten 850 U/min. Alles sauber.
Nu denn wolln wir mal gucken ob er auf der BAB auch noch gut drauf ist. Mir viel sofort auf das er sofort besser am Gas hing und bereitwilliger hochdrehte.
Paar Kilometer normal gefahren, zwischendurch mal in Leerlauf geschaltet - alles sauber Drehzahl i.O., kein sägen.
Nachdem das M-öl dann richtig warm (ca.110 Grad C) war - volle AK ! Habe ihn getreten und die Drehzahlen bis 5000 + x U/min erhöht.
Guter Durchzug doch dann - wieder ein leichtes Leerlaufsägen zwischen 1100 bis 1400 .
Dann habe ich auf einem AB-Parkplatz gehalten und ihn ausgemacht und nach ca. 10 sek. wieder gestartet. Wieder fast normal, kein sägen aber Drehzahl bei ca. 1050 U/min stehend.
Erneut normal zu Garage zurück gefahren. Leerl.- Drehzahl unverändert aber kein sägen. Dann habe ich ihn ausgemacht und selber erstmal eine gedampft.
Nach paar Minuten wieder angeschmissen- alles normal, getreten mit hoher Drehzahlauf und auf der AB nochmals und siehe da er läuft!!!!!!!!!!
Auch nach weiteren starten und ausmachen und Drehzahl hochdrehen - kein sägen mehr und normale Leerlaufdrehzahl 850 U/min
Ich verstehe es nicht warum diese Schwankungen entstehen/entstanden (ihr könnt mich gerne aufklären ob vielleicht die Lambda trotzdem ein weg hat o. ä.) und hoffe er läuft jetzt wieder weiter so vernünftig

PS: Ich will euch auch sagen, verliert nicht den Mut auch wenn man schon am verzweifeln ist

[BAUM4477]

Hmmm, sag mal: Warum hast Du nicht vorher schon mal versucht, Deinen Wagen selber auszublinken?

Beim nächsten Problem auf jeden Fall systematisch an die Sache rangehen.

Ausblinken
Stellglieddiagnose
Falschluft prüfen
Schläuche checken
Zündkerzenbild/Verteiler/Kabel checken
Geber/Schalter durchmessen
...jetzt beginnt das Experimentieren

Hat mir zwar auch nicht immer sofort geholfen, aber gab mir ein sichereres Gefühl

VG
BAUM4477

[Nordmann111]

@Baumi , ich habe erst gestern Abend die Selbstdoku im Netz entdeckt. Und Das gesammte Zündgeschirr (Kabel und Kerzen) bis Verteilerfinger und -kappe ist nagelneu schon drin - wie auch alle Filter... .
Apropo wegen dem Leerlaufschalter -den für den NF ist nicht mehr lieferbar weder bei Audi, nicht bei Audi Tradition und auch nicht bei Mathies

[BAUM4477]

@Baumi , ich habe erst gestern Abend die Selbstdoku im Netz entdeckt. Und Das gesammte Zündgeschirr (Kabel und Kerzen) bis Verteilerfinger und -kappe ist nagelneu schon drin - wie auch alle Filter... .
Apropo wegen dem Leerlaufschalter -den für den NF ist nicht mehr lieferbar weder bei Audi, nicht bei Audi Tradition und auch nicht bei Mathies

Achso. Sorry.
Die Selbstdoku ist Gold wert! Ohne die und das Forum wäre ich ziemlich aufgeschmissen gewesen.

LLS EOE Das ist ja doof.

VG
BAUM4477

[DerSportkombiDavid]

Moin,

ich mal wieder: um jetzt nicht vollkommen planlos weiter zu machen, was würdet ihr empfehlen wegen dem Leerlaufsägen?

Momentaner Stand: LLRV neu, LLS neu, Falschluftcheck ohne Ergebnis, Temperaturgeber (2-polig) oben am Block neu, Verschlauchung vom und zum LLRV neu.

MfG David

[5-ender]

Haste mal ne Stellglieddiagnose gemacht ob's LLRV angesteuert wird?
Ausgeblinkt ?
Evtl mal die dk auf leichtgängigkeit checken und mal sauber machen wenn sie versüfft is!
Gruss 5-ender

[siegikid]

hallo, ließ mal den Beitrag SÄGENDER LEERLAUF NF2 aus Aug 13, ich habe mich Jahrelang mit diesem Problem rumgeschlagen, anfangs nur sporadisch, später ofter, 2013 immer, bis zum Austausch der DK, reinigen der alten DK half nix

[DerSportkombiDavid]

Moin,

also mein Problem hat sich ab heute erledigt, der Austausch des Stauscheibenpoti´s brachte die Lösung.

An dieser Stelle noch mal besten Dank an Oli, der sich bei bestem Norddeutschem Wetter (Achtung, Ironie!) heute 6 Stunden lang mit mir auf die Suche nach Fehlerquellen begeben hat! Ich hätt´s nie im Leben gefunden.

MfG David

[Typ44]

...bei bestem Norddeutschem Wetter (Achtung, Ironie!)....

War doch nur normale norddeutsche Luftfeuchtigkeit

[inge quattro]

Moin,

also mein Problem hat sich ab heute erledigt, der Austausch des Stauscheibenpoti´s brachte die Lösung.

An dieser Stelle noch mal besten Dank an Oli, der sich bei bestem Norddeutschem Wetter (Achtung, Ironie!) heute 6 Stunden lang mit mir auf die Suche nach Fehlerquellen begeben hat! Ich hätt´s nie im Leben gefunden.

MfG David

Hallo David,

wo gibt's denn die Potis noch, zu welchem Preis, wie wechselt man es, und wie stellt man es danach richtig ein...?
Habe zwar andere, aber trotzdem irgendwie ähnlich Symtome beim AAR und hab auch schon mal mit dem Gedanken gespielt, daß es an dem Teil liegen könnte...

Gruß
Thorsten

[Typ44]

Bin zwar nicht David, kann es Dir aber auch beantworten .
Da es ein Sonntag war, gab es nicht nur das Poti neu, sondern das ganze Gedöns mit Stauscheibe und Mengenteiler in Form eines funktionierenden Gebrauchtteils , in diesem Fall aus einem Audi 90 mit NG-Motor.

Ob es den Poti noch Neu gibt, kann ich Dir nicht beantworten >>> wenn dann nur bei Bosch. Mußt Du dort mal nachfragen . Setz Dich aber, bevor Du nach dem Preis fragst, dieser könnte zu Schnappatmung und kurzzeitiger Ohnmacht führen >>> lag vor 2 oder 3 Jahren bei um die 300,- wenn ich mich richtig erinner.
Habe mich dann dazu entschieden, mir ein paar oben genannter Gebrauchtteile hinzulegen .
Deshalb kann ich Dir auch nicht beantworten, wie es mit dem Einbau und justieren eines neuen Potis geht. Ich hatte damals hier im Forum oder SD eine Einbauanleitung gefunden, aber nie benötigt.

Beim NF passen die vom NG und AAR, deshalb würde ich behaupten, dass Du für den AAR auch vom NF und NG nehmen kannst.

[inge quattro]

Moing,

OK Oli. danke für die Rückmeldung.
Ja, daß es das Poti nimmer geben soll hatte ich mal gehört, oder hier gelesen und der Wechsel und die Justierung soll nicht so einfach sein, aber daß sie auf Niveau vom Goldpreis sind, wußte ich noch nicht...

Und ja, der NG/NF2 Mengenteiler paßt auch auf den AAR, habe auch seit ca. 1,5 Jahren einen von NG drin...

Mengenteiler ausgebaut einlagern soll ja angeblich problematisch sein, weil sie gern fest werden. Ob da ein regelmäßiger Spritzer WD40 oder ähnliches langt, oder wie machst du das!?

Gruß
Thorsten

[Typ44]

Der jetzt verbaute war noch nicht "lagerfähig" präperiert , lag vielleicht 3/4 Jahr mit verschlossenen Öffnungen, bzw. noch verbauten Spritleitungen in der Garage.
Hatte leichte Anlaufschwierigkeiten, lief dann aber .

Die 2 auf dem Dachboden meiner Garage sind mit Balistol Waffenöl geflutet (mit Einwegspritze eingeüllt), alle Öffnungen mit Balistol getränkten Lumpen ausgestopft, stramm mit Frischhaltefolie umwickelt, zusätzlich in einer Tüte und dann in einem Karton.
So liegen sie jetzt seit ca. 2 -3 Jahren, einen Dritten, so verpackten, habe ich vor ca. 1 Jahr verbaut/weggegeben > lief ebenfalls nach kurzen Anlaufschwierigkeiten bestens/bzw. läuft noch bestens (dem anderen 5ender-Freak aus unserem Dorf für sein Cabrio gegeben)

Bevor jetzt aber jemand auf die Idee kommt, nach Mengenteiler bei mir anzufragen:
NEIN! Die sind nicht verkäuflich. Habe 3 5ender bei mir stehen und für jeden einen Ersatz .
David hat den jetzt verbauten auch nur "leihweise" bekommen und besorgt entweder sich Ersatz und gibt mir meinen wieder oder besorgt mir Ersatz > das ist mir persönlich egal und überlasse ich ihm

[5-ender]

hi, mal zum einlagern der mengenverteiler. hab auch einen eingelagert vom nf, den hab ich in nen 2 l farbeimer mit petroleum gepackt. das hab ich so aus nem mercedes forum .
hab auh noch 2-3 stück ausm scirocco liegen, die liegen aber so rum, da hab ich damals nix mit gemacht. liegen ca 5 jahre so rum. ob die noch fuzen, kann ich nicht sagen, da ich da noch keinen bedarf hatte.
allerdings das poti hab ich vorher abgebaut, nee bzw den mengenverteiler hab ich vom rest abgebaut.
gruß 5-ender