ABK-Motor in 4-Zylinder VFL Fronti

[vwsven]

Hallo,
bin seit einiger Zeit am überlegen, meinen DS-Motor durch einen ABK aus nem Typ89 zu ersetzen. Meine Frage ist nun, ob der Motor von den Haltern her ohne Probleme passen würde? Hat das schonmal einer gemacht?

[audiquattrofan]

Servus

Denke nicht das der so gut passt, da der ABK schon eine neuere Motorengeneration sein sollte, würde da eher in Richtung Typ 89 gehen, also 3A und ähnliches.

mfg
Peter

[vwsven]

Passen die Motoren aus dem B3 denn im C3 ?

[StefanR.]

Ja passen. Sind ja die gleichen. Nur das Umfeld ist anders für die andere Karosse.

MfG

[vwsven]

Die gleichen Motoren sind es nicht alle. Einen 2-Liter-Vierzylinder gab es im 44er ja nie. Sollte aber demnach mit allen Lagern usw. plug&play passen. Oder sehe ich das falsch?
Muss ich eigentlich noch etwas ändern(Bremse,Lenkung,Fahrwerk,etc) oder kann ich das vom 44er beibehalten? Würde ungern den Lochkreis wechseln müssen.

[StefanS]

Hallo,
der DS sollte die 256mm Bremse "Vollscheibe" 4 x 108 mit Girling 54 drin haben.
mit 115PS sind innenbelüftete Scheiben vorne verbaut. Es würden also nur innenbelüftete Scheiben, neue Bremssattelträger und Bremssättel benötigt. Bremsbeläge passen weiterhin.

Hinten haben DS und 115PS Motoren jeweils Trommelbremse.

Den Umbau unbedingt vorher mit dem Prüfingenieur abstimmen, der später die Eintragung machen soll!
Bei meinem TüV würde das nicht gehen... oder die Eintragung (Abgasgutachten) den Preis des Fahrzeugs um ein Vielfaches übersteigen. Seit 2010 gelten verschärfte Bestimmungen.

Gruß S.

[inge quattro]

Servus,

kommt halt jetzt auch drauf an, ob es mit oder ohne Eintragung gemacht werden soll!? Was fehlt dem DS denn?
Unauffälliger wäre, wenn's was vom B4 sein soll, der ABT 2l Direkteinspritzer, da er optisch wie ein Vergassermotor ausschaut. Ansonsten gäbe es von den K/KE- Jet noch die JN(PH), DZ, PV mit 90/110/112PS ausm Typ81/89...

Gruß
Thorsten

[Hacki]

der ABT 2l Direkteinspritzer

meinten sie: Saugrohreinspritzer

Da würde ich aber auch einen PM aus'm typ 89 nehmen. Der hat 1.8l, auch 90Ps, und passt wenigstens ins Auto.

Ansonsten hätte ich noch - ebenfalls aus'm typ 89 - einen AAD in meiner Werkstatt rumstehen. 2.0l 8v motor mit 115ps, KE-Motronic. Steuergerät, kabelbaum, getriebe, alles da - will das ding los werden.

Gruß

[inge quattro]

der ABT 2l Direkteinspritzer

meinten sie: Saugrohreinspritzer

Gruß

Ja genau, Zentraleinspritzer oder wie man das sonst noch nennt.
Ist aber jetzt besimmt auch nicht das Wahnsinns- Update zum DS...

Gruß
Thorsten

[Hacki]

Ist aber jetzt besimmt auch nicht das Wahnsinns- Update zum DS...

Naja, Leistungsmässig natürlich nicht, aber ich würde 'ne Monojetronic diesem unsäglichen 2E2 Versager jederzeit vorziehen....

Wenn das aber nur Vergaserprobleme sind, braucht man eigentlich garkeinen kompletten Motorumbau - DS und PM sind identische Rumpfmotoren. Da braucht man im prinzip nur die Zentralspritze, Kabelbaum, Steuergerät und Spritpumpe umbauen.
Das habe ich ja bei meinem Typ 81 gemacht, weil mit der 2B5 auf den zeiger ging.

[inge quattro]

weil mit der 2B5 auf den zeiger ging.

Naja, hatte ich auch schon 2x, 1x Typ43 und 1x Typ81.
Bis auf die schxxx Startautomatik fand ich die 85PS Vergaser/Motoren gar nicht sooo schlecht.
Waren auf der 1. Klappe recht sparsam und ab der 2. Klappe doch recht zügig zu bewegen.
Aber das geht jetzt am Thema vorbei...

Gruß
Thorsten

[vwsven]

Ich hab seit Ewigkeiten Vergaserprobleme und krieg sie nicht in den Griff. Außerdem wäre ein kleines Leistungsplus nicht schlecht. Hatte mal nen 35i Passat mit dem 2E drin. War sehr zufrieden damit. Deswegen die Suche nach einem ähnlichen Audi-Motor. Also was passt davon plug&play. Also ohne Schweißarbeiten und so.

[Hacki]

Du kannst keinen B4 Motor ohne weiteres in einen typ44/typ81/typ89 hängen - den blöcken fehlen die entsprechenden anschraubpunkte für die passenden Motorhalter.

Plug & Play passen nur die Blöcke aus'm typ 89, 44 & 81. (sowie golf 1 & 2, passat 32b etc .. )

Wenn du so tierische vergaserprobleme hast, bau den kahn doch auf die Monojetronic vom PM / RP um. Das sollte recht streßfrei machbar sein, und würde ich nichtmal eintragen lassen, da es eh keinem auffällt, und an der leistung des Motors auch nix ändert.

[inge quattro]

Kabelbaum, STG, Spritpumpe wurde ja schon genannt. Spritleitungen vorne evtl. auch hinten wirst bestimmt auch anpassen müssen oder andere brauchen. Die Motorhalter mußt halt von deinem alten Motor übernehmen, dann sollte das gehen. Halter für die Peripherie, z.B. für Luftfilterkasten mußt du einschweißen. Das Hosenrohr, könnte evtl. noch angepaßt werden müssen... Stell beide Autos nebeneinander. Die Elektrik wird wahrscheinlich die größere Herausvorderung werden. Versuch macht gluch!

[inge quattro]

Du kannst keinen B4 Motor ohne weiteres in einen typ44/typ81/typ89 hängen - den blöcken fehlen die entsprechenden anschraubpunkte für die passenden Motorhalter.

Sicher, daß der Guß vom B4 da wirklich anders ist?

Gruß
Thorsten

[Hacki]

Ja.

[inge quattro]

Ja.

OK, again what learn...!

[vwsven]

Deswegen von Anfang an die Überlegung mit nem Motor aus nem B3. Dort sind teilweise identische Motoren verbaut worden wie im 44er. Deswegen dachte ich, das zumindest die Motorlagerung eines 4-Zylinder-Motors aus nem B3 die selbe sein sollte wie im 44er. Oder irre ich mich da. Die restlichen Halter (Luftfilterkasten, Steuergerät, etc.) müssen logischerweise angepasst werden. Würde mir nen B3 zum Schlachten kaufen und alles komplett übernehmen. Elektrik anpassen müsste auch gehen, da ja keinerlei Bussysteme o.ä. verbaut sind, also einfach ausgedrückt 44er Kabelbaum mit passenden Kabeln aus´m B3-Kabelbaum zusammenlöten und gut ist, oder?
Gibt es beim Tank im 44er Unterschiede zwischen Vergasermodell und Einspritzer? Krieg ich bei mir überhaupt ne Spritpumpe rein?

[Hacki]

Dort sind teilweise identische Motoren verbaut worden wie im 44er.

Nicht teilweise, sondern genau identisch..

Deswegen dachte ich, das zumindest die Motorlagerung eines 4-Zylinder-Motors aus nem B3 die selbe sein sollte wie im 44er.

Ja ...

Elektrik anpassen müsste auch gehen, da ja keinerlei Bussysteme o.ä. verbaut sind, also einfach ausgedrückt 44er Kabelbaum mit passenden Kabeln aus´m B3-Kabelbaum zusammenlöten und gut ist, oder?

Jau ... Naja... "zusammenlöten" wird da nicht sein.. Wenn du nen Motor mit Steuergerät verbaust, brauchst du auch den kompletten kabelbaum. Damit der in den wesentlich größeren Typ 44 passt, muss da aber wahrscheinlich angepasst werden.

Gibt es beim Tank im 44er Unterschiede zwischen Vergasermodell und Einspritzer?

Ja. Der Vergaser hat seine Spritpumpe am Motorblock, und saugt den Sprit aus dem Tank an. Ob du eine Benzinpumpe in den Vergaser-tank passt, kann ich dir nicht sagen - beim Typ 81 ist es jedenfalls so, dass sich der Einspritzer & Vergasertank grundlegend unterscheiden. Andere schlauchdurchmesser, anderer innerer aufbau.

(Und ich sach's nochmal - ich hab hier noch nen AAD motor mit allem drum und dran rumstehen, den ich gerne loswerden will.. )

[audiquattrofan]

Servus

der Tank vom Vergaser 44er ist aus Plastik und hat im inneren keine Aufnahme für die Spritpumpe. Da benötigst einen anderen Tank oder du baust auf ne äußere Elektrische Pumpe um.

Hätte noch nen 3A Motor aus nen Typ89 daliegen, 2,0L 113PS 8V. (identisch mit den AAD)

mfg
Peter