Hupenabdeckung entfernen?!

[Frede]

freiliegend heist, es einfach auf direktem weg vom pluspol zum relais zu legen, nur zum testen, an der Batterie einfach mit an der Polklemme einklemmen, am Relais.... naja... irgendwie Kontakt herstellen ohne was kaputt zu machen. Da ist Improvisationsgeschick gefragt. Aber da musst du dann allein durch, oder weitere Meinungen abwarten.

[AudiZ!TA]

Achsoo,ok,naja ich muss morgen weitersehen...
Und welches Kabel soll ich dann direkt vom Pluspol der Batterie zum Relais legen??
Nicht das schwarz gelbe,oder??
MfG°

[Frede]

Irgendeins aus deinem Haushalt, ist ja nur zum testen, wenns geht besorgst du dir eins ausm Autohaus. Aber wie gesagt, warte noch weitere Meinungen ab, Ich hab sonst keine Idee mehr.

[Typ44]

So, jetzt ma gut hier, 4 Seiten für´ne Hupe, und mein SD findet keine Beachtung

Habe jetzt mal bei meinem Avant (bj´89) und dem RT (Bj´90) geschaut:
Hast Du mal die Sicherung 3 (25A) geprüft, lt. Sicherungskasten für´s Signalhorn (Hupe).
Dann, wie hast Du am Relais steckplatz gemessen?
Ich bin da weder mit Prüflampe noch mit dem Multimesser an stromleitende Teile gekommen, mußte erst etwas in "Steckerform" reinstecken, um zu messen (siehe Bilder)
Es muß an Steckplatz 33 & 34 (zahlen im Relaissteckplatz, am Relais Klemme 30 & 86) Strom anliegen.

(Ja, ich weiß, mein Handy brauch ne Brille )

Da hier keiner bisher an die Sicherung gedacht hat, die mal als erstes prüfen

[AudiZ!TA]

Ou Typ 44,ich habe bereits an die Sicherung gedacht
Aus meinem 'Audibuch' habe ich entnommen,dass es Sicherung 23 ist...
Die gleich mal kontrolliert und,Jo i.O

So,ABER,ich habe nochmal die Suche gequält und rausgefunden,das es noch einen 'Schleifring'(in oder an dem Lenkrad gibt)
der evtl. nicht mehr vom Kontakt getroffen wird,wenn man hupt und das auch ein-nichthupender-Grund sein kann...
Also werd ich morgen bevor dem ganzen Kack erstmal das Lenkrad ausbauen und diesen Schleifring,bzw.Kontakt kontrollieren...
Muss ich beim Lenkrad oder wohlmöglich auch Lenkstockverkleidungsausbau etwas wichtiges beachten,dass ich nichts schrotte ??
MfG°

[Typ44]

Lt Sicherungskastendeckel und "Jetzt helf ich mir selbst" ist es Sicherung 3 , 23 Steckplätze gibt es nicht, sind nur 21 und eine Leiste mit Zusatzsicherungen (Motor).
Finde erstmal Strom raus, am Kontaktring wird nur Minus/Masse geschaltet.
Oder Du nimmst erstmal nur den Deckel vom Lenkstockschalter ab, nimmst oben den Stecker (meist gelb) mit braun/weißem Kabel ab und hälst es mit einer Verlängerung an Masse (z.B. Türfangband), wenn´s hupt, hast Du ein Problem am Kontaktring.

Wurde mal das Lenkgetriebe gewechselt??? Kenne die Kontaktringprobleme eigentlich nur, wenn das Lenkgetriebe gewechselt wurde, und kein 2. Mann das Lenkrad bei Wiederzusammenbau von oben Richtung Lenkgetriebe gedrückt hat (Vorspannung der Federn in Lenksäule wieder herstellen).
Dann müßtest Du das lenkrad im eingebauten Zustand aber jetzt ca 3-5mm rein drücken können, und es würde dann bei gleichzeitigem drücken der Hupe hupen

[level44]

Ou Typ 44,ich habe bereits an die Sicherung gedacht
Aus meinem 'Audibuch' habe ich entnommen,dass es Sicherung 23 ist...

Moin

welches Audibuch verwendest für solche Fragen ? am besten das Bordbuch, auch Betriebsanleitung genannt auf Seite 136 beim Mj.90

Sicherung 3 ist u.a. für Signalhorn und nicht 23 (Kennzeichenleuchte bei Tagesfahrlicht) ...
prüf die S3 ...

wennst das Lenkrad ab hast (SW 24) kannst eigentlich nix schrotten wennst ein bissl Feinmotorik beherrschst. Runter reissen ist nur beim Pralltopf von nöten, der Rest geht auch ohne Gewalt ...

Gruß Uwe

[AudiZ!TA]

Das mit reindrücken und hupen probiere ich dann nochmal
Sorry meinte natürlich 3 hab nur gleichzeitig,weil ich so forsch war die 2 mitbetätigt XD...
Also ich hab die 3te geprüft
Ich verwende 'Audibuch': Audi 100,So wirds gemacht.
-Delius Klasing Verlag//oben links steht noch untereinander:pflegen,warten,reparieren!
Das mit der 23 war jez echt doof
Naja,werd mir aber den Schleifring noch mal genauer morgen ansehen
MfG°

[MainzMichel]

Der Schleifring kann es nicht sein, dann würde das Relais nicht klicken.
Aber, mal ganz ehrlich: Solltest Du Dir nicht einen suchen, der mit Dir den Fehler findet? Mit etwas elektrischem Geschick ist der Fehler in einer Viertelstunde eingekreist. So ganz ohne elektrische Kenntnisse ist das ein eher schwieriges Unterfangen.

Adios
Michael

[AudiZ!TA]

Ach,ich kenne echt keinen Eletriker
Aber warum habe ich dann gelesen,dass bei einem nur des Relais klickt und er dann das Problem am Schleifring hatte,der keinen Kontakt mehr bekam und dann war das Problem gelöst
Naja morgen werde ich weiter sehen,aber du hast schon recht,mit der ganzen Messerei und steckerei hab ich keinerlei Ahnung
MfG°

[Audi-200-20V-Avant]

da das Relais anzieht ist der Schleifring ok

[AudiZ!TA]

anzieht?
Es klickt,aber sonst...

[Audi-200-20V-Avant]

anzieht?
Es klickt,aber sonst...

ja da der Elektromagnet den Kontakt anzieht ...und das verursacht das klicken....

[AudiZ!TA]

Achso,nagut
Hmm wie soll ich denn nun vorgehen??
Baue ich mal die Lenkstockverkleidung ab und das Lenkrad und suche dieses Kabel...
Oder gibt es wohl möglich auch noch irgendeine andere Möglichkeit,wie ich meine Hupe erstmal zum hupen bekomme,ausser die Idee von Frede vllcht??
MfG°

[Hannes]

Jo vier Seiten um den Fehler am Signalhorn zu finden ist echt viel

Horn an sich ? Ok.
Relais schaltet? Ok

Das Relais wird über den Druckkontakt am Lenkrad betätigt.
Ein Relais hat zwei Stromkreise. Einmal den Schaltkreis (vom Lenkrad kommend) und zum anderen den Arbeitskreis (von Dauerplus kommend.)

Der Schaltkreis von deinem Relais scheint ja i.O. zu sein.

Wenn du noch eine Sicherung übrig hast kannst du diese einmal durchbrechen und eine Hälfte in den Kontakt vom Relais stecken. Damit ist Kontakt zum Messgerät sichergestellt.

Bei NICHT betätigter Hupe sollte an EINEM Kontakt Spannung anliegen. Ist die Hupe BETÄTIGT sollte an ZWEI Kontakten Spannung anliegen. Die Spannung am besten am jeweiligen Kontakt (30 ODER 85) gegen Masse messen(Schraube am Federbeindom o.ä.)

Spannung bei betätigter Hupe
Klemme 30 -> Masse? :
Klemme 85 -> Masse? :


Aber:
Warum sollte, wenn am Fahrzeug selber nichts gemacht wurde, die Klemme 30 auf einmal weg sein?
Der Fehler tritt ja nun sehr selten auf.
Wie sieht es denn im Fahrzeugmotorraum aus?
Die Kabel welche zum Horn hin verlaufen sind den Umwelteinflüssen tagtäglich ausgesetzt und würden mir für einen Defekt eher in den Sinn kommen.

Viel Erfolg noch

[AudiZ!TA]

Das würde mir auch eher in den Sinn kommen,also dass das rote Kabel zur Hupe einen weg hat...
Eine Sicherung hätte ich noch über,ja...
Also die durchbrechen und in den 30er Steckplatz stecken,oder wie??
Und weiter,hab den Rest nicht so wirklich begriffen
Tut mir leid

[Typ44]

Bei NICHT betätigter Hupe sollte an EINEM Kontakt Spannung anliegen. Ist die Hupe BETÄTIGT sollte an ZWEI Kontakten Spannung anliegen.

Falsch!!!! Klemme 30 & 85 haben bei eingeschalteter Zündung ständig Strom, Hupe drücken = Masse wird geschaltet

Die Spannung am besten am jeweiligen Kontakt (30 ODER 85) gegen Masse messen(Schraube am Federbeindom o.ä.)

Z.B. mit ner Prüflampe (gibt´s Notfalls in jedem Baumarkt oder Supermarkt mit Mini-KFZ-Abteilung für ca. 4,-€).
Die zerbrochene Sicherung in die Steckplätze der Relais-Klemmen 30 & 85 stecken, da man mit den Prüfspitzen der Prüflampe (oder Multi-Messer) nicht an Stromleitende Teile im Steckplatz kommt.
Du kannst auch einen Flachstecker, oder wie ich nen Bilder-Wandhaken nehmen, hauptsache es geht weit genug in den Steckplatz und ist nicht Grösser wie die Relaisstecker (sonst weitest Du die Kontakte im Relaisträger).
Masse kannste an jedem blanken/puren Metal an der Karosse nehmen, ich habe eine Bremsleitung am Bremskraftverstärker genommen, an die Schraube Federbein habe ich bisher nie gedacht.

Spannung
Klemme 30 -> Masse? :
Klemme 85 -> Masse? :

Edit: Guckst Du auf meine Bilder, da erkennst Du, welche Steckplätze Strom führen müssen, ohne die Hupe zu drücken

[AudiZ!TA]

Ok,Oli,hab ich das jetzt richtig verstanden,dass wenn ich eine Sicherung nehm,die zerbrech und die dann in Steckplätze
30 & 85 stecke,dann sollte bei eingeschalteter Zündung die Hupe funktionieren?
Oder ist das nur zum testen,ob das was ankommt?
Stimmt mit de mMultimeter ging das wirklich nicht so toll
Oder mit einer Prüflampe,aber sowas müsste ich mir wie gesagt noch zulegen
MfG°

[Typ44]

Ok,Oli,hab ich das jetzt richtig verstanden,dass wenn ich eine Sicherung nehm,die zerbrech und die dann in Steckplätze
30 & 85 stecke,dann sollte bei eingeschalteter Zündung die Hupe funktionieren?
Oder ist das nur zum testen,ob das was ankommt?
Stimmt mit de mMultimeter ging das wirklich nicht so toll
Oder mit einer Prüflampe,aber sowas müsste ich mir wie gesagt noch zulegen
MfG°

Prüflampe is schon praktisch für sowas, und nicht teuer , hinten ist meist ne Klemme dran, die man an Minus klemmen kann, so das man nur noch mit der Plus-Seite rumsticheln muß
Die Sicherung soll nur zum messen ringesteckt werden.

[AudiZ!TA]

Achso.also so,dass ich die Plusseite an die Sicherung halte??
und die Minus an die andere Sicherungshälfte??
MfG°

Könnte netterweise auch einmal ein MOD das Thema von mir hier umbenennen in:Hupe ist intakt,aber funktioniert nicht.
ODER:Hupe hupt nicht,evtl.Kabelbruch...

Das wäre sehr nett,weil die jetzige Überschrift ja schon längst beantwortet ist und nicht mehr zutrifft...

[Frede]

Die eine Seite an die Sicherung und die andere Seite an Masse um nochmals zu prüfen ob am Kontakt 30 etwas ankommt.

[quattro-fan]

Ist das hier ein running gag oder so was?

Über 100 Beiträge wegen einer defekten Hupe

[AudiZ!TA]

Ja gibt halt genug Gründe warum sie nicht hupt,das muss man erstmal einkreisen und natürlich als blutiger Anfänger auch ne Menge fragen

[quattro-fan]

Ja gibt halt genug Gründe warum sie nicht hupt,das muss man erstmal einkreisen und natürlich als blutiger Anfänger auch ne Menge fragen

Das wird lustig, wenn dein NF mal zickt, und das tun sie früher oder später alle

[AudiZ!TA]

Ja und dann?!
Dann wird das nächste Problem eingekreist
Ausserdem glaube ich bei echten 107 Tausend KM gerade neuen Reifen und Bremsen dürften allzuviele Zicken erstmal ausbleiben
Und jez mal zurück zum Thema...
Falls du nicht helfen kannst,dann brauchst du ja nicht mehr posten

[quattro-fan]

Falls du nicht helfen kannst,dann brauchst du ja nicht mehr posten

Können könnt ich schon, aber wenn man mit der Bedienung eines Multimeter anfangen muß, fehlt mir die Engelsgeduld dafür

Ach ja: letzter Post von mir in dieser Sache, dein Wunsch sei erfüllt

[Typ44]

Du solltest mal einen Urlaub im Norden machen , dann machen wir auf´m Sa. Dein Auto wieder voll Funktionsfähig .

Zu Deinem Problem fällt mir jetzt auch nichts sinnvolles ein.
Aus Entfernung, und der Entwicklung hier, behaupte ich mal, das bei der Hupe in 5 Min. der Fehler lokalisiert ist, und in weniger als einer Stunde behoben ist.

Aber so als Empfehlung, in Bezug auf Deinen "Türpin-Fred" > bring erstmal eine Sache zu Ende

[AudiZ!TA]

Klar würde die Sache gern zuende bringen,so ists natürlich nicht
Aber ich komme so momentan nicht wirklich weiter
Da muss ich schonmal auf ne andere Schwachstelle ausweichen
ok,du wohnst laut Google Maps 460 Km von mir entfernt,das is zu weit...
Da wäre ja level44 mit Frankfurt schon eher was in meiner Nähe
MfG°

[Typ44]

ok,du wohnst laut Google Maps 460 Km von mir entfernt,das is zu weit...

Stell Dich nicht so an, sind grob 130€ Sprit (günstiger wie Werkstatt ) und grob 8h Auto fahren (hin und zurück).
Grob 100km weniger fahre ich teilweise für nen So.-nachmittag quatschen mit anderen Typ 44-Beknackten (Coesfeld).

Da wäre ja level44 mit Frankfurt schon eher was in meiner Nähe
MfG°

Der hat erstmal keine Zeit, der muß erstmal seine Aufgaben für mich erledigen
Ich weiß auch nicht, ob er einen Garagendachboden mit Typ 44 Teilen hat, wo man schnell mal ein Teil tauschen kann

[AudiZ!TA]

-Joa,nur gerade als Fahranfänger sind diese Dimensionen für mich nicht machbar...
und der Sprit wäre auch ein Vermögen...(Für mich)
Ich habe kein Einkommen,sondern mache ja noch mein Abi und gehe jetzt in die 12te...Die Hälfte des Sprites würde ich an Monatsgeld bekommen...
Sprich so 60€
Also das kann man getrost vergessen
Da gucken wir lieber,dass wir jemanden aus Köln als Hilfe,oder aus NRW finden...
So 50-100 Km,das wären meine ''Dimensionen''