86er MC1: Zündverstellung, Klopfsensor. Wie funktioniert's?

[nicomania]

Hallo zusammen,

wie funktioniert eigentlich die Zündverstellung beim MC1 mit VEZ?

Geht das System automatisch immer an die Klopfgrenze (hat ja nen Klopfsensor) oder bewegt sich die Zündfrühverstellung in einem fest definiertem Feld und der Klopfsensor greift nur, wenn man schlechten Sprit tankt.

Habe ich eine Chance, die Zündung komplett etwas Richtung "Früh" zu verstellen, damit hochoktaniger Sprit auch Sinn macht?

Immer diese hochmodernen Autos mit diesem ganzen elektronischen Firlefanz.

Fargen über Fragen...

Gruß,

Nico

[FrankSchr]

Zündzeitpunkt kannst du bei der VEZ nicht verstellen.
Funktion siehe z.B. hier:
http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/ ... ez/vez.htm

[nicomania]

Danke, das ging ja mal schnell.

Zündung nach "Früh" verstellen würde also nur durch das Umsetzen des Stiftes, also der Bezugsmarke funktionieren. Also geht das eher nicht.

Gibt es wohl eine Möglichkeit das Signal vom Bezugsmarkengeber durch eine elektronische Blackbox zeitversetzt an das Steuergerät weiterzuleiten? Dann könnte man über einen Regeler die Zündung verstellen.

Elektroniker meldet euch!!!

Gruß,
Nico

[Buergi]

Hallo Nico.
Es gibt bereits ein Verfahren zur Verstellung der Zündzeitpunkte:
Man ändert einfach die Zündkennfelder im Eprom oder kauft sich einen Chip.
Gruß,

Buergi

[jürgen_sh44]

Grad wollte ich schreiben "Frag doch mal den Bürgi!"
Man muß das Rad ja nicht EXTRA eckig Hämmern

[nicomania]

Ok Bürgi,

Man ändert einfach die Zündkennfelder im Eprom

Wie krieg ich das denn hin? Ich bin zwar Kfz-Meister und die Elektronik ist auch mein Fachgebiet, aber so tief bin ich in das Thema noch nicht eingestiegen.

Mal zum Hintergrund, warum ich nachfrage: Seit 4 Wochen fahre ich mit E85 rum, genauer gesagt 50/50 E85 und Super. Das Auto läuft soweit gut, mal abgesehen davon, daß kurz nach dem Kaltstart etwas unwillig Gas annimmt und der Verbrauch etwas hochgegangen ist. Der Leerlauf bei warmem Motor hat sich sogar verbessert. Um dem erhöhten Verbrauch etwas entgegenzuwirken, möchte ich nun die Zündung verstellen können, um die höhere Oktanzahl nutzen zu können.
Natürlich ist mein E85-Gemisch nicht immer gleich und es kann auch mal vorkommen, daß ich kein E85 gekomme.
Deshalb darf die Zündverstellung nicht statisch sein, sondern muß einstellbar sein. Manuell oder mit Hilfe des Klopfsensors ist mir gleich.

Hab ich ne Chance, das hinzukriegen? Und wenn ja, wie?

Danke für die Hilfe,

Nico

[schrauber]

Man ändert einfach die Zündkennfelder im Eprom

Wie krieg ich das denn hin?

Du brauchst ein Tool, mit dem Du die Kennfeldpunkte im Zündkennfeld auslesen und überschreiben kannst. Such mal in der Bucht nach KWP2000, Digiflasher, Flashbooster oder "EPROM FLASH PLD MCU GAL".

Edit: Natürlich kannst Du nicht irgendeines von diesen Tools / Interfaces nehmen (die o. g. sind nur Beispiele). Die Datenprotokolle von Steuergerät und Tool müssen schon kompatibel sein!

Man braucht dazu aber gute Kenntnisse auf diesem Gebiet! Man kann dabei die Serienkennfelder im Steuergerät auch zerschießen, dann läuft der Motor u. U. gar nicht mehr. Große Vorsicht ist geboten!

Außerdem brauchst Du sinnvolle neue Kennfeld-Parameter, mit denen Du die alten überschreibst. Diese musst Du irgendwo her bekommen oder siel auf dem Motorprüfstand selber ermitteln!
Du kannst nicht gefahrlos irgendwelche Werte nehmen, damit das Serienkennfeld überschreiben und hoffen, dass alles gut geht ...

Dazu ist noch die Software der o. g. Flash-Tools wichtig. Wenn Du beim Auslesen der Serienwerte nur Hex-Codes sehen kannst, nützt Dir das recht wenig. Ob Software dabei ist, die diese Werte in physikalische Werte (Zündwinkel, Ladedruck etc.) umwandelt, weiß ich nicht.

Wäre aber mal interessant, ob jemand hier mit den o. g., sehr preiswerten Tools Erfahrung hat.

Umprogrammieren von Kennfeldern in speziell dafür hergestellten frei programmierbaren Motorsteuergeräten ist vergleichsweise einfach und es ist i. d. R. eine gut bedienbare Software mit im Lieferumfang.
Der Spaß kostet aber ein vielfaches der o. g. Geräte ...

Grüße, Stephan

[Thorsten Scheel]

Wie krieg ich das denn hin? Ich bin zwar Kfz-Meister und die Elektronik ist auch mein Fachgebiet, aber so tief bin ich in das Thema noch nicht eingestiegen.

Sorry Nico,
dann weißt Du nicht, wie eine Klopfreglung arbeitet?? Das lernt man aber auf der Meisterschule!!

Gruß!

Thorsten