Der "verrückte mit dem Öltick" hat zugeschlagen

[Andi]

..ich hab mal ein bischen was zusammengeschrieben, um das Thema für den interessierten Leser übersichtlicher zu gestalten

Motoröl-Info für Audis der 80er Jahre

Es sind nur ein paar "basics" um die wichtigsten Sachverhalte zu erklären - für ganz doll interessierte sind auch noch Links am Ende wo es sehr viel Info gibt.

[alain lime]

Hallo Andi,

einen Riesendank für diese wertvollen Infos.

Gruß

Alain

[Fünfender]

Interessanter Text!

Vorallem wie Du mit den Vorurteilen aufräumst, finde ich sehr aufschlussreich.

Gruß

Kim

[Typ44]

Finde den Artikel auch sehr aufschlußreich, insbesondere, da bei meinem Senior mal wieder ein Ölwechsel anliegt.

Wenn ich alles richtig gelesen habe, kann ich also ein vollsynthetisches Öl
einfüllen, ohne Nachteile zu haben???
Motor hat bisher 239000km runter, wurde bisher immer mit 10W-40 gefahren (zumindest die 9 Jahre in meinem Besitz).

Lohnt sich der umstieg überhaupt???
Wechsel generell bei ca 10000km, also 2x jährlich. Ölverbrauch ist (schon immer) recht hoch gewesen > Tankstelle = 1x Sprit kontrollieren & Öl nachtanken (Ok is übertrieben, ca. 500-750ml bei 2500km, lt. Audi noch normal).
Gruß, Oli

[Andi]

ja - du kannst umstellen.
was allerdings passieren KANN, ist daß Dein Motor VORRÜBERGEHEND einen etwas erhöhten Ölverbrauch hat. Das passiert immer dann wenn sich zB an den Kolbenringen bereits Ablagerungen gebildet haben und diese nun abgebaut werden.Das ist aber in den meisten fällen innerhalb eines Intervalls erledigt, der Ölverbrauch anschließend deutlich geringer.

Um das neue Öl nicht überflüssig mit "altem Dreck" zu belasten rate ich zu einer Motorspülung. Erprobte Produkte sind Protec Engine Flush oder Liquimoly Motorclean

Diese Ablagerungen entstehen auch bei hochwertigen Mineralölen (die auch gut reinigen) - der Abbau bei der Verwendung von guten Synthetikölen erklärt sich dadurch, daß ein Synthetiköl nicht neue Ablagerungen bildet und die Reinigungsadditive daher "nur" die alten bekämpfen und nicht die neu dazukommenden.

Die Umstellung lohnt aus mehreren Gründen:
a) bessere Motorsauberkeit (da eben keine bzw wesentlich weniger neue Ablagerungen entstehen)
b) syn. Öle habe einen niedrigeren Verdampfungsverlust - d.h ein und derselbe, völlig intakte Motor wird mit einem syn. Öl immer weniger Öl verbrauchen als mit einem Teilsyn oder Mineralöl
c) weniger Nachfüllbedarf = geringere Kosten. Syn. Öle sind zwar teurer, aber bei Preisen ab 25€ für 5 Liter ist der Unterschied zum billigsten Baumarktöl durchaus tragbar.(ca 1 € auf 1.000km)

Konkrete Produktempfehlungen:

Pentosin Pentosynth 5W-40 VS: 27€, Walmart
LM Synthoil Hightec 5w-40 ca 55€ ATU (baugleich: Megol Superleichtlauf: 25€)
Mobil1 0w-40 oder 5w50: im Netz ab 7€ je Liter; bei ATU sehr viel teurer (diese beiden Mobilöle gelten derzeit als nonplusultra)

was ebenfalls gut sein soll (nicht selbst probiert):
Motul 8100 xcess

[Jürgen Ende]

Hi,

ich fahre jetzt schon eine Ewigkeit vollsynthetisches Öl (glaube seit meiner C1-Zeit) und bin immer belästert worden. Schädlich, zu teuer, keinen Vorteil, ist das selbe wie synthetisiertes Öl, etc.

Allerdings muss ich noch etwas zum "Reinigungsnutzen" des Vollsynthetiköles beitragen. Bisher war es immer der gleiche Ablauf.
Ich habe einen Motor von mineralischem Öl auf mein Vollsynthetiköl umgestellt und kurze Zeit später wurden die Lagerdichtungen undicht. In so fern ist die "reinigende" Wirkung auch ein Fluch. Leider wurde dabei auch die "Abdichtung" durch Ölkohle abgetragen. Somit kann man bei einer Umstellung immer mit dem Tausch der Dichtringe der Nocken- und Kurbelwellenlager rechnen.

Im Übrigen fahre ich ein vollsyntetisches 5W-40 Öl mit den Spezifikationen nach
- API SL-EC/CF
- ACEA A3/B3
- VW 502.00 bzw. 505.00

und das ganze 5 Liter Eimerchen kostet unter 40 €. Vertrieben wird es (bitte nicht schlagen) von Karstadt unter der Bezeichnung 5W-40 Mach1.

Gruß
gez. Jürgen Ende

[Andi]

und das ganze 5 Liter Eimerchen kostet unter 40 €. Vertrieben wird es (bitte nicht schlagen) von Karstadt unter der Bezeichnung 5W-40 Mach1.

Gruß
gez. Jürgen Ende

und da ist DAS hier drin Du fährst also ein gutes Öl "Made in Germany"



Pentosin füllt für Karstadt ab.

ich hatte allerdings noch nie Undichtigkeiten nach dem Umölen

[Typ44]

Das finde ich jetzt gerade nicht sehr ermutigent!!!

Habe keine Lust und Zeit, den Motor neu abzudichten!!!

Zur Zeit habe ich KEINE Leckagen >>> Motor ölt nicht nach aussen!!!

Kann ich im vorwege feststellen, ob ich Probleme bekomme???
Z.B. Suche hier oder da nach Ölkohle oder Ölschlamm.
Gruß, Oli

[Jens 220V-Abt-Avant]

Hallole,

erstmal Danke an Andi, das ist Aufklärung wie sie sein sollte. Sachlich, stichhzaltig, nachvollziehbar. Toll!

Zu Jürgens Ausführung betreffend Undichtigkeiten nach Ölumstellung kann ich nur fragen:
Jürgen, wie sollen Verkokungen und sonstige Ablagerungen an Dichtringen dichtend wirken?
An Flächendichtungen könnte ich mir das gerade so noch vorstellen, aber an sich bewegenden Teilen? Der Dreck ist immer bröckelig und porös, es erscheint mir schlicht unmöglich, dass der eine Welle an ihrem Dichtring dicht halten kann und nach entfernen des Drecks der Dichtring dann inkontinent wird. Nicht, dass ich Deine Beobachtungen in Frage stellen möchte, ich vermute jedoch einen anderen Grund als Ursache für die Undichtigkeiten.
Entweder waren Undichtigkeiten bereits vorher vorhanden und wurden erst durch die (wegen der Ölumstellung) verschärfte Beobachtung des Motors entdeckt, oder aber die Umstellung selbst tut den Materialien der Dichtringe nicht gut (daran allerdings kann ich nicht recht glauben).

Grüßle
Jens

*derseineMeinungübersrichtigeÖlhiernachwohlauchetwasanpassenmuß.....

[mAARk]

Hallo,

Ich denke, es hat viel damit zu tun, wie die alten Dichtungen auf die Additive (in diesem Fall die Weichmacher) im neuen Öl reagieren.

Nur mal als Beispiel: als ich in das alte Getriebe meines Fox neues (mineralisches) Öl mit EP-Additivierung gekippt habe, waren die bisher inkontinenten Antriebswellendichtringe nach ein paar tkm wieder trocken!

Es kann also anscheinend "so oder auch so" kommen.

Ciao,
mAARk

[Andi]

ich nochmal:

@mAARk

EP steht für extreme pressure, also hoch und höchstdruckadditive. die sind da erforderlich wo es zu keiner gleitreibung (die gibt es zB im Pleuellager) kommt. dort wo keine gleitreibung möglich ist kann das öl bzw der ölfilm alleine die reibpartner nicht vollständig trennen. deshalb enthalten alle (halbweg modernen) Öle EP und AW (anti wear, verschleißschutz) additive. Motorenöle enthalten natürlich weitaus weniger EP als zb getriebe öle - am meisten EP findet man meines wissens in "API-GL5+" Hypoidölen.

Bezüglich der Dichtwirkung von Ablagerungen und Verkokungen hat jens ja schon was gesagt - ich wiederhole das noch: DRECK dichtet nicht und hat keinerlei konstruktiv eingeplante Wirkung. Ausnahme: Motoren ohne jegliche Ölfilterung: Dort ist die Schlammbildung erwünscht, dort sind aber auch entsprechende unlegierte Öle vorgeschrieben - zumeist Vorkriegsautos.

Wenn ein Motor nach der Umstellung auf Synthetiköl anfängt zu lecken, dann wäre daß meiner Meinung nach auch ohne Umstellung passiert. Dichtungen lecken ja nur wenn sie defekt sind - und so etwas kann durch die Verwendung (minderwertiger) Öle entstehen wo nicht ausreichend Weichmacher enthalten sind. Ein Öl was mehr Weichmacher enthält ist also eher positiv zu sehe, weil dann die Möglichkeit besteht, daß durch schlechtes Öl versprödete Dichtungen (zB Schaftis) ihr Aufgabe wieder (besser) nachkommen und ein gewisser rRegenerationseffekt eintritt.

Ein weiterer Punkt ist, Synthetiköle sind komplett neu konstruierte Flüssigkeiten mit genau definierter Molekülstruktur. Denen werden bestimmte Eigenschaften an-designed, genau so wie man es haben will. Zu diesen Eigenschaften gehört auch eine chemische Neutralität ggü sämtlichen Dichtungsmaterialien.

Das funktioniert bei Mineral und HC-Ölen nur eingeschränkt. Die werden im Prinzip so von "Mutter Natur" genommen und ein bischen zurechtgeschnitz soweit möglich

Und Additive enthalten ja die Mineralöle ebenfalls - bis zu 30% des Gesamtvolumens.

[mAARk]

EP steht für extreme pressure

Aha, wieder was dazugelernt - das hat also mit Weichmachern und (In-)Kontinenz erstmal rein garnix zu tun.

Ciao,
mAARk

[Typ44]

Na gut, dann werd ich beim nächsten Wechsel mal mein Glück mit Synth.-Öl versuchen.

Sollte mein Wagen zum Auslaufmodel, bzw. Franzosen werden, komm ich zum Höhenzug-nach-Braunschweig-gucker und werd den verrückten mit Öltick suchen

Irgendwie halten sich die Gerüchte und Stammtisch gesabbel doch recht fest, da im Hinterstübchen.
Gruß, Oli

[OPA_HORCH]

Irgendwie halten sich die Gerüchte und Stammtisch gesabbel doch recht fest, da im Hinterstübchen.

Genau das ist der springende Punkt, denn (auch) das Thema Motoröl wird ja meistens eher unter weltanschaulichen als unter technischen Gesichtspunkten diskutiert.
Deshalb auch großes Lob an Andi, dass er uns hier mit Faktenwissen eine Basis gibt, auf der man das "Öl-Problem" wirklich auf gesicherter Grundlage nachvollziehen kann und nicht nur auf den Glauben angewiesen ist (denn "glauben" heißt bekanntlich "nicht wissen"). Wir wollen es hier aber doch eigentlich gerne immer wissen...

Gruß Wolfgang

[Daemonarch]

Da könnte man glatt einen Stickie draus machen!

[Mike NF]

nächstes stammtisch-thema: öl, und jeder liest sich sich vorher gescheit ein
Gruß
der mike

für den das nächste öl feststeht, auch wenns teu(r)er wird

[Daemonarch]

Also ich plädiere da eher für anderes "öl"

[Andi]

aber kein "Wasser-Øl"