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NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 20.08.2023, 20:31
von haiforelle
Hi Gemeinde,

ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch. Seit einiger Zeit dieselt mein NF 2 nach dem Abstellen nach. Das heist nach dem Ausschalten der Zündung sind noch einige unrunde Zündungen vorhanden.
Gibt es hierzu einige Tips von euch vorhanden bevor ich anfange zu suchen?

Danke für sachdienliche Tips

Gruß Harald

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 20.08.2023, 23:38
von Fussel
Hallo Harald,

gönn Deinem NF2 doch mal Sprit statt Diesel, auch wenn es an der Zapfsäule schmerzt. Vielleicht dieselt er dann nicht mehr nach :D

Quattrogetriebene Grüße, Fussel

PS: tut mir leid, muss wohl an den sommerlichen Temperaturen liegen, dass ich keine sachdienlichen Tipps geben kann, sondern mir der alberne Kommentar über die Lippen kam. Nix für ungut, bitte. Habe das Problem bei meinem 2002tii leider auch und der schüttelt sich dann sehr kräftig. Es könnten vielleicht tropfenden ESV sein…? 🤷‍♂️

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 21.08.2023, 04:22
von DerSporti
Evtl. "zu heiße" Zündkerzen, also falscher Wärmewert?

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 21.08.2023, 07:36
von haiforelle
Sind die gleichen wie seit 200.000 km drin. Das würde ich ausschließen.

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 21.08.2023, 08:40
von 443 100 89 L
Könnte vielleicht der Kraftstoffdruckregler sein.
Der baut den Druck nach dem Abstellen auf einen festen Wert ab, um genau das zu verhindern.
LG

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 21.08.2023, 23:34
von haiforelle
Danke für den Tip. Wie prüft man den?

[EDIT] Falscher Gedanke...

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 22.08.2023, 14:15
von 443 100 89 L
Bezüglich Druckregler prüfen:
Einfachste Prüfung ist den Benzindruck mit einem geeigneten Manometer messen. Gerne geht auch die Membran im Inneren kaputt und dann fließt Kraftstoff aus dem Unterdruckanschluss.
Ich meine es müssten ca 3-3,5 Bar nach Abstellen des Motors sein, für genaue Werte müsste ich aber nochmal in die Unterlagen schauen. Hauptsache er liegt unterhalb dem Öffnungsdruck der Einspritzventile, welche ebenfalls gerne nachtropfen wie Fussel vorher geschrieben hat.

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 24.08.2023, 17:36
von Metaln00b
Hallo,

das Nachdieseln kann von nachtropfenden Einspritzdüsen kommen. Da aber der Zündfunke fehlt (außer Zündschloßschalter defekt), kann glühende Ölkohle auf dem Kolbenboden auch den nachtropfenden Kraftstoff entzünden.

@443 100 89 L
Soweit mir bekannt hält der Druckspeicher den Haltedruck, um Dampfblasenbildung zu vermeiden, für den den Heißstart, nicht der Druckregler. Man kann den Druckspeicher mit einem Rücklaufventil umgehen. Druck sollte also eine lange Zeit an den Düsen anliegen.

LG

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 24.08.2023, 17:59
von haiforelle
Danke Metaln00b,

das war auch mein Kenntnisstand. Eine andere Idee noch als die ESD die ich auch im Verdacht hatte?

Danke der bisherigen Antworten

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 24.08.2023, 18:11
von Metaln00b
Noch eine Ergänzung hätte ich da.

Aus dem Buch "So wird's gemacht", geht hervor:
- Verbindungshebel bzw. Steuerkolben schwergängig
- Stauscheibenlage falsch
- Kaltstartventil undicht (könnte auch dauer-an sein), könnte man einfach prüfen
- Einspritzventile undicht

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 24.08.2023, 20:45
von StefanS
Hallo,
ich vermute hier eher eine Kombination von mehreren Problem.
Damit weiterhin gezündet wird muss der Brennraum schon sehr "heiß" sein. Da der NF kein Diesel ist, würde der Motor also sofort ausgehen.
Zu heiß kann der NF recht leicht werden, wenn er Falschluft hat und viel "zu mager" läuft.

Kommt jetzt ein weiteres Problem (undichte ESV, KSV, hängender Steuerkolebn...) dazu, dann kann es zum Nachdieseln kommen.

Alternativ wären noch verstellte Steuerzeiten in Betracht zu ziehen, weil das heiße Abgas im Krümmer dann zu einem solchen "Nachdieseln" führen könnte...

Gruß Stefan

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 25.08.2023, 00:03
von 443 100 89 L
Hallo Metaln00b,
dass der Druckspeicher den Druck aufrecht erhält, um ein gutes Heißstartverhalten zu gewährleisten stimmt natürlich.
Der Druckregler sorgt jedoch für die Anpassung der genauen Druckniveaus mit Hilfe des Druckspeichers. So erzeugt die Kraftstoffpumpe an sich ja schon einen höheren Druck als eigentlich benötigt wird, sodass der Druckregler diesen erst mal statisch auf einen festen Wert begrenzt (Stichwort 2-Leitungssystem, bzw. "Systemdruck"regler).
Da wir ja die KE-Jetronic haben, sind die Einspritzdüsen rein mechanisch ausgelegt, d.h. sie öffnen und schließen (zumindest im Neuzustand :wink: ) beim vom Hersteller vorgegebenem Druck. Wenn man jetzt nur einen einfachen Druckregler benutzt, dann hält der Druckspeicher den Systemdruck auch nach dem Abstellen des Motors konstant über dem Öffnungsdruck der ESD, sodass die Gefahr besteht, dass sich der Brennraum durch natürliche Undichtigkeiten oder z.B. bei hängendem Steuerkolben mit Kraftstoff füllt.
Aus diesem Grund ist er mehrstufig ausgelegt.

LG

Metaln00b hat geschrieben: 24.08.2023, 17:36 Hallo,

das Nachdieseln kann von nachtropfenden Einspritzdüsen kommen. Da aber der Zündfunke fehlt (außer Zündschloßschalter defekt), kann glühende Ölkohle auf dem Kolbenboden auch den nachtropfenden Kraftstoff entzünden.

@443 100 89 L
Soweit mir bekannt hält der Druckspeicher den Haltedruck, um Dampfblasenbildung zu vermeiden, für den den Heißstart, nicht der Druckregler. Man kann den Druckspeicher mit einem Rücklaufventil umgehen. Druck sollte also eine lange Zeit an den Düsen anliegen.

LG

Re: NF 2 Bj 90 nachdieseln

Verfasst: 26.08.2023, 19:12
von alain lime
Hallo zusammen,

solli ich auch etwas zum Regler und Speicher sagen?

ja, glaube ich:
Der DRUCKSPEICHER ist dafür da den (Benzin-) Druck zu speichern (ja, kein Scherz). Wenn die Pumpe abgestellt ist, gibt es kein Druck mehr im System, es sei denn der Druck wird gespeichert.
Der SYSTEMDRUCKREGLER ist dafür verantwortlich, dass der Druck - im Normalbetrieb auf 6,5 Bar - aber auch nach Abstellen der Pumpe (sogenannter "Haltedruck") auf einen bestimmten Wert (3 Bar, glaube ich) geregelt wird. Es ist klar, dass dieser Druck auf keinem Fall über den Öffnungsdruck der ESV (3,5 Bar, glaube ich) liegen soll. Aber das hatte ich noch nie und habe noch nie was davon gehört. Eher umgekehrt: Der Haltedruck geht oft nach Abstellen der Pumpe ganz schnell in die Knie.

Viele Grüsse aus Idstein

Alain