Motor startet nach kurzem abstellen nicht mehr

[nekker]

Hallo Audi Freunde,

ich habe mit meinem Typ 44, 2.0E folgendes Problem:
Nachdem der Motor abgestellt wurde ist es in einem Zeitfenster von 10sec. bis 7min nicht mehr möglich den Motor per anlasser zu starten. In diesem Zeitraum macht er auch nicht den Anschein, als würde auch nur eine Explosion im Brennraum stattfinden. Das anrollen lassen ist überhaupt kein problem, selbst beim sehr langsamen rollen springt er sofort an. Das Kaltstartverhalten ist ohne probleme(unter 1sec.), gasannahme und leerlauf normal und der Fehlerspeicher- 4444.
Auch die eingerüstete Gasanlage schließe ich als Fehler aus, da auch beim reinen Benzienbetrieb dieses Problem besteht.
Zu meinem Audi:
Motor: 2.0E, MKB: RT mit Kat, Einsritzung ist eine KE IIB Jettronic, umbau auf LPG mit Ventury System (Regal-Zavoli)
Laufleistung ca. 592 000 km, kein Ölverbrauch, kein Külwasserverbrauch, Öldruck kalt im Standgas 5Bar, heiß (ca 120°C) im Standgas 2 Bar, Batterie ist auch OK.
Das wurde bis jetzt gemacht:
Kontrolle auf Falschluft, Zündkerzen Kabel u. Verteilerkappe/Finger erneuert, Einspritzventile überprüft und neue Dichtungen, Zündzeitpunkt eingestellt, beide Schalter an der Drosselkappe überprüft, Stauscheiben ruhestellung überprüft, Drosselklappe gereinigt.

Für anregungen zur weiteren Fehlersuche währe ich sehr dankbar!

Ralf

[QT-220]

Ich hatte gleiches problem bei meinem jeep mit gasanlage (venturi) auch.
Bei mir hat er dann praktisch versucht auf gas zu starten. Wenn sich das gas dann mal verflüchtigt hat gehts wieder. bin dann erstmal immer die letzten meter auf benzin gefahren, dann kam das problem nichtmehr. Muss zugeben, dass ichs dann nicht weiter verfolgt hab - jeep ist dann durch mein audi den ich nebenbei aufgebaut hab ersetzt worden.
Tritt das problem auch auf wenn du nur auf benzin fährst?

[nekker]

Servus
das Problem tritt immer auf unabhängig von dem Kraftstoff, den ich vor dem Abstellen gefahren habe.
Ich habe auch schon einen kompletten Tank Benzin bei leerem Gastank zu Testzwecken verfahren.
Danke aber für den Ansatz!

Ralf

[QT-220]

Der anlasser dreht aber?
Mach mal ne kerze raus wenn der fall auftritt (die müsste ja dann komplett nass sein, falls er nicht zündet)

[nekker]

Danke für den Ansatz mit den Kerzen, er war sehr hilfreich!!
Die Kerzen waren auch nach langem Orgeln komplett trocken, mit der Hand beim drehen lassen die Stauscheibe leicht angehoben, dann hat er mal kurz gezuckt, kam aber nicht.
Spannung am Kaltstartventil überprüft - OK, aber keine Masse....
Mit künstlicher Masse versucht und siehe da, er springt sofort an.
Laut Schaltplan ist für die Masse der Thermozeitschalter zuständig, habe ihn gestern beim freundlichen zum Schnäppchenpreis von 104 Euro bestellt.
Vortsetzung folgt........

Ralf

[nekker]

Leider war es auch nicht der Termozeitschalter, alle Kabel zu selbigen habe ich überprüft. Der Termozeitschalter öffnet direkt beim anlassen da der Motor warm genug ist, im kalten Zustand macht er nicht auf und das Kaltstartventil bekommt eine Masse.
Überbrücke ich den Termozeitschalter damit das Kaltstartventil auch im warmen Zustand angesteuert wird springt der Motor sofort an.
Das Problem müsste daher bei der Einspritzung liegen, das dort kein Sprit für den Warmstart bereitgestellt wird!
Dampfblasenbildung scheidet bei 40° Kühlwasser und diesen Ausentemparaturen aus, gibt es eine art Warmstartanreicherung und wenn ja wie funktioniert diese, bzw. wer steuert diese?

Ralf

[Timo S.]

Hi, also ist jetzt nur eine möglichkeit, aber zieh mal bei den Startproblemen den nach oben stehenden Kühlmittelgeber vorne am Kopf ab wo unten drunter der Dicke Multistecker sitzt ab und starte dann ganz normal!! Das hilft bei meinem immer, aber kein plan warum!!

[5zyl4ever]

Hi, also ist jetzt nur eine möglichkeit, aber zieh mal bei den Startproblemen den nach oben stehenden Kühlmittelgeber vorne am Kopf ab wo unten drunter der Dicke Multistecker sitzt ab und starte dann ganz normal!! Das hilft bei meinem immer, aber kein plan warum!!

Jau, so bekomme ich meinen nach kurzem Abstellen auch nur wieder zum laufen
Je kürzer die Zeit des abstellens, umso schlechter springt er an. Stecker ab, springt er an. Wäre auch um Hilfe dankbar.

Einspritzdüsen schließe ich aus, da ich sie im warmen Zustand bereits ausgebaut hatte und sie trocken waren. Also kein nachtropfen.

Gruß Peter

[ai0501]

habe das selbe Problem


ist der motor kalt startet er, dann läuft er so 2 oder 3 minuten mache den aus will nochmal starten....geht nicht, der anlasser dreht aber der springt nicht an

steht er halbe stunde, dann springt er wieder an

gewechselt habe ich benzinpumpe, benzinfilter, kühlwassertemperatursensor

ab dreitausend umdrehungen zieht er nicht, stottert eher und geht langsam voran

aber wenn er nicht anspringt, sprühe ich in den luftfilterkasten etwas bremsenreiniger rein und er springt dann sofort an..abenteuerliche geschichte

lambdasonde auch schon überprüft, abgezogen aber keine veränderungen, falschschluft nicht entdeckt


kann mir jemand sagen welcher sensor oder was das für stecker auf dem bild ist??


Audi 100
2.3, 5 zylinder
Bj. 89


jemand ne idee???

[5-ender]

Könnte der tempgeber vom KLR sein wenn du einen hast!
Gruss 5-ender

[level44]

Moin

das ist der Temperaturgeber des HJS-Kaltlaufreglers.

Das das Dingen Probleme macht hab ich schön des öfteren vernommen.
Ob es nu mit deinem Problem zu tun hat, weiß ich nicht, ohne den ganzen Fred zu lesen schon mal gar nicht

Grüßle

[ai0501]

Könnte der tempgeber vom KLR sein wenn du einen hast!
Gruss 5-ender

ja ich habe einen drinne..ob er die probleme verursacht, kann ich den einfach abklemmt um zu testen?

[5-ender]

Jo!

[ai0501]

also den KLR fühler abgesteckt, keine veränderung


aber der sensor der oben mal disskutiert worden ist, wenn ich den abklemme startet der wagen wieder

kennt jemand die genau bezeichnung von und vlt. teilenummer

auf dem bild abgebildet der Sensor

der Kühlmitteltemperaturgeber sitzt doch genau drunter oder nciht, den habe ich gewechselt was sit das dann für ein sensor

[level44]

Moin

das ist der Motortemperaturgeber G62 fürs Motor- und Zünd-Steuergerät (OET-Nr 034906161)...
der passt zu deinem Problem.

Grüßle

[ai0501]

Moin

das ist der Motortemperaturgeber G62 fürs Motor- und Zünd-Steuergerät (OET-Nr 034906161)...
der passt zu deinem Problem.

Grüßle

dann werde ich mal den austauschen und schauen ob das Problem dann ganz behoben ist
danke

[level44]

Du kannst ja mal jeweils beide Kontakte gen Masse messen, die gemessenen Werte sollten bei beiden gleich sein. Bei unterschiedlichen Werten ist er sicher hinüber.

Grüßle

[ai0501]

habe den sensor auch gewechselt...

trotzdem hat sich nichts verändert, der wagen springt beim zweitenmal nicht an, stecke ich den stecker ab, springt er wieder an...aber stottert ab drei tausend umdrehungen ob mit oder ohne kühltemperaturgeber

[ai0501]

jemand eine idee was es sein könnte und wie ich es prüfen könnte ohne auf verdacht die teile zu wechseln?

[5-ender]

Falls deiner auch ein zündsteuergerät im fahrerfussraum links hat, Check da mal da Kontakte auf Grünspan ect! Nur ne Idee!!
Gruss 5-ender

[ai0501]

Problem gelöst!

So wie es aussieht war die neue Benzinpumpe defekt oder nicht kompatibel. Habe die gewechselt und das Auto springt ohne Probleme an.

Aber trotzdem kann ich mir den Fehler nicht erklären, ist der Motor abgekühlt springt er an, bekommt also Benzin, ist der heiß kommt kein Benzin an...stecke den Kühltemperaturgeber ab springt er auch an...

schon komisch..aber jetzt läuft er...

Doch manchmal habe ich ein Problem mit der Drehzahl. Die Drehzahl pendelt zwischen ein tausend und ein tausend fünfhundert Umdrehungen im Leerlauf aber auch nicht immer, mal tritt es auf mal nicht.

[nekker]

Nach langem suchen fand eine Werkstatt welch noch einen Spezalisten für K Jettronic hat herraus das meine Stauscheibe verbogen war.
Der Mechaniker hatte sogar noch eine passende im Spint, reingemacht und CO eingestellt - läuft wieder zu 95% normal an.
Für die restlichen 5% habe ich einen Taster unterm Amaturenbrett eingebaut mit welchem ich kurz das Kaltstartventil betätige.