Audi 100 Typ 44 – 3-Gang Automatik (087 / KAW) verliert ATF über rechten seitlichen Gehäusedeckel

[Fynn]

Hallo zusammen,

ich hoffe, hier gibt es noch jemanden mit Erfahrung zu den alten 3-Gang-Automatikgetrieben im Audi 100 Typ 44.

Es geht um einen Audi 100 C3, Baujahr 10/1988, 1,8l Benziner, Motorkennbuchstabe 4B, Automatikgetriebe Kennbuchstabe KAW (Getriebe beginnt mit 087).

Das Getriebe verliert seit einiger Zeit ATF, und zwar nicht an der Ölwanne, sondern über einen seitlichen, eingepressten runden Gehäusedeckel auf der Beifahrerseite (Fahrtrichtung rechts).

Beschreibung des Deckels:
– rund, ca. 9–10 cm Durchmesser
– sitzt plan im Getriebegehäuse
– keine Schrauben
– umlaufend offenbar mit O-Ring abgedichtet
– laut Recherche kein Reglerdeckel, kein Service-Deckel

Die Ölwanne wurde bereits zweimal neu abgedichtet (inkl. Silikon), aktuell ist sie dicht.

Seitdem kommt das ATF eindeutig aus diesem seitlichen Deckelbereich.

Ich habe in Sprengzeichnung und Büchern gesucht. weder der Deckel noch ein O-Ring sind als Einzelteil auffindbar. Offenbar handelt es sich um einen Produktions-/Bearbeitungsdeckel, der nie als Serviceteil vorgesehen war.

Ich bin verzweifelt. Ein neues Getriebe gibt es nicht, noch kann ich mir eine vollständige Instandsetzung leisten..

Ich suche konkrete Erfahrungen oder bewährte Lösungswege, Zum Beispiel ob jemand diesen Deckel schon einmal abgedichtet oder gezogen hat?
Oder hat jemand Erfahrung mit externer Abdichtung (Epoxy)?

Mir geht es nicht um Werkszustand, sondern um eine dauerhaft dichte, Einfache Lösung, die ohne Getriebeausbau machbar ist.

Bilder vom Getrieben mit markiertem Deckel füge ich in Zukunft bei.

Für jeden ernst gemeinten Hinweis oder Erfahrungsbericht wäre ich sehr dankbar. Ich stehe hier ehrlich gesagt etwas auf dem Schlauch.

Grüße
Fynn

[Jens 220V-Abt-Avant]

Moin,

ich vermute, du meinst diesen hier:

Audi 100 200 5000 C3 .png (348.23 KiB) 8482 mal betrachtet

das dürfte wohl in der Tat ein Verschlußdeckel, Blechpressteil, einer Bearbeitungsöffnung sein, vergleichbar mit den Froststopfen im Motorblock.

Der Deckel könnte ein Normteil sein, das es so ggf. auch mit den entsprechenden Maßen anderswo gibt.

Wenn ich wieder zu Hause bin suche ich gern mal nach genaueren Daten...

Grüße
Jens

[CarstenT.]

Auf dem Bild kannst du auch den Sichrungsring erkennen.
Das Ding dichtet über ich meine 2 O-Ringe 91x3 ab, 010323533.

[Daniel Turbo10V]

Hallo Fynn,

könnte dieser dir vielleicht weiter helfen? Kenne ich vom Golf 1 Getriebe. Ist nur ein Vorschlag bzw. Versuch, ich finde dazu keine Maße, aber bei dem Preis vielleicht lohnenswert.

https://www.ebay.de/itm/282076756895?ga ... ms=1004607

oder der

https://www.ebay.de/itm/353182549338?va ... gKPCfD_BwE


anbei noch Lesestoff....

https://www.golfcabrio.de/thread/206-au ... s-undicht/


Gruß Daniel


Hinweis der Redaktion:
Zum Artikel aus dem Golf-Forum: https://www.golfcabrio.de/thread/206-au ... s-undicht/

Hinter dem Deckel befindet sich die Gangbremse für die zweite Fahrstufe und ist federbelastet. Baut man den Deckel ab, bekommt man den nicht mehr drauf ohne den Schieberkasten auszubauen!. Öl kommt häufig nur aus dem Deckel raus, wenn man in der zweiten Fahrstufe ist. Daher passiert oft lange nichts, bis man mal wieder z.B. Langstrecke schneller fährt. Merkt man dann auch zumindest beim 5 Zyl. im Innenraum, da das ATF ziemlich genau auf den Kat tropft.
Die Gangbremse für die Fahrstufe 2 ("federgelagerte Gegenstück") drückt auf ein Hebelchen, das leider leicht verrutschen kann. Daher muss i.d.R. zur Reparatur des Deckels der Schieberkasten raus.

Bitte wie folgt vorgehen:
Ölwanne abmontieren > Ölfilter raus > Schiebekasten raus (ca. 15 Schrauben) und dann lässt sich das Hebelchen ganz leicht bewegen > zweite Gangbremse rein (möglichst mit neuen Abstreifringen) > Deckel drauf > Schiebekasten wieder rein (dahinter sitzt noch ein gelber Plastikzylinder, bitte nicht vergessen) alles schön mit Drehmoment anziehen > Ölfilter rein > Ölwanne mit neuer Dicht drauf > Öl auffüllen



Zwei Sachen sind absolut wichtig PEINLICHE SAUBERKEIT (Automatikgetriebe sind sehr empfindlich bei Dreck) und der Ölstand muss exakt stimmen.

Selbstdoku Artikel aus ggf. Anlass erstellt: https://audi100.selbst-doku.de/Main/Oel ... linddeckel

[Okan]

Genau da war es bei mir auch undicht, habe es dann geöffnet nach dem öffnen ist eine dicke Feder rausgesprungen und waren dann 5 Stunden beschäftigt den Deckel wieder reinzubekommen.
Dann wollte ich eine Probefahrt machen, jedoch hat das Getriebe mit dem öffnen einen Schaden genommen, und der Rückwärtsgang ist blockiert und schaltet nicht mehr höher als wie in der 2. Gang.
Jetzt stehe ich ohne Ersatzgetriebe da. Ich könnte kotzen. Vorher hat das Getriebe einwandfrei funktioniert.

Ich würde es nicht öffnen! Würde evtl versuchen mit Karosseriedichtmasse von außen zu bestreichen, dann sollte es eigentlich auch dicht sein. Vorher gründlich entfetten.


Auf diesem Wege: ich suche immer noch ein Automatikgetriebe mit dem KB: KAW..
Wenn jemand doch noch eins hat bitte melden.

[Fynn]

Moin,

ich vermute, du meinst diesen hier:

Audi 100 200 5000 C3 .png

das dürfte wohl in der Tat ein Verschlußdeckel, Blechpressteil, einer Bearbeitungsöffnung sein, vergleichbar mit den Froststopfen im Motorblock.

Der Deckel könnte ein Normteil sein, das es so ggf. auch mit den entsprechenden Maßen anderswo gibt.

Wenn ich wieder zu Hause bin suche ich gern mal nach genaueren Daten...

Grüße
Jens

Moin,

Genau den meine ich.

Danke und liebe Grüße

[Fynn]

Genau da war es bei mir auch undicht, habe es dann geöffnet nach dem öffnen ist eine dicke Feder rausgesprungen und waren dann 5 Stunden beschäftigt den Deckel wieder reinzubekommen.
Dann wollte ich eine Probefahrt machen, jedoch hat das Getriebe mit dem öffnen einen Schaden genommen, und der Rückwärtsgang ist blockiert und schaltet nicht mehr höher als wie in der 2. Gang.
Jetzt stehe ich ohne Ersatzgetriebe da. Ich könnte kotzen. Vorher hat das Getriebe einwandfrei funktioniert.

Ich würde es nicht öffnen! Würde evtl versuchen mit Karosseriedichtmasse von außen zu bestreichen, dann sollte es eigentlich auch dicht sein. Vorher gründlich entfetten.


Auf diesem Wege: ich suche immer noch ein Automatikgetriebe mit dem KB: KAW..
Wenn jemand doch noch eins hat bitte melden.

Vielen Dank für dein Tipp. Dann werde ich den Deckel nicht aufmachen.

Ich hatte an JB-Weld gedacht. Was meinst du dazu?

Hast du auch einen 4 Zylinder? KB: 4B?
Wenn ja hätte ich noch zwei fragen bezüglich Steuerzeiten und Gaszug.

Sehr ärgerlich mit dem Getriebe. Viel Erfolg bei der Suche nach einem neuen oder eventuell, kann man den Schaden ja doch noch reparieren.

liebe Grüße

[Steve44]

Ich hatte an JB-Weld gedacht. Was meinst du dazu?

Achtung mit JB-Weld: es ist **permanent**. Kannst nachher, wenn es mal nötig wäre in die Zukunft, nur noch mit Flex und grobem Gewalt entfernen.

Für JB muss das Metall gut entfettet und grob aufgeraut werden damit es etwas zum anhaften hat. Und nicht verarbeiten bei tiefe Temperaturen sonnst haftet es gar nicht oder es dauert ewig bis es auskuriert ist. Aushärten dauert 24std bei Zimmertemperatur. Ich musste mal was im kalten Herbst mit JB reparieren. Habe die Oberflächen zuerst mit eine starke Wärmelampe auf Temperatur gebraucht (statt eiskaltem Stahl), dann aufgeraut und verklebt und dann 1 Tag in Ruhe lassen während die Lampe auf eine tiefere Stufe die Temperatur gehalten hat (rund 20 Grad). Das war für 8 Jahre und hält immer noch.

[Okan]

Hast du auch einen 4 Zylinder? KB: 4B?
Wenn ja hätte ich noch zwei fragen bezüglich Steuerzeiten und Gaszug.

Ja genau den selben.

Was Gaszug und Steuerzeiten betrifft kann ich leider nicht sagen, da war ich noch nie dran gewesen.

Hast du schon eine Idee um es dicht zu kriegen?

Gruß

[Fynn]

Hast du auch einen 4 Zylinder? KB: 4B?
Wenn ja hätte ich noch zwei fragen bezüglich Steuerzeiten und Gaszug.

Sehr ärgerlich mit dem Getriebe. Viel Erfolg bei der Suche nach einem neuen oder eventuell, kann man den Schaden ja doch noch reparieren.

liebe Grüße

Moin,

vielen Dank für deine Antwort! Dass du am Gaszug und an den Steuerzeiten noch nicht gearbeitet hast, ist überhaupt nicht schlimm, im Gegenteil

Ich hätte aktuell keine inhaltlichen Fragen, würde mich aber Riesig freuen, wenn du mir zwei Fotos vom Gaszug mit Messschieber schickst. Ich schicke dir Bilder von meinem Audi mit, damit du genau siehst, welche Maße ich meine. (Die Zahl auf meinem Messschieber bitte ignorieren, die stimmt nicht.)

Kurz zur Erklärung, warum ich die Fotos brauche:
Wir haben vor Kurzem die Zylinderkopfdichtung erneuert und dabei auch den Kopf geplant sowie die Ventile gereinigt und die Dichtungen getauscht. Da das Nockenwellenrad mehrere Markierungen hat, hatten wir zwischenzeitlich die Steuerzeiten um ein paar Zähne verstellt. Der Motor lief entsprechend sehr schlecht.

Das haben wir inzwischen korrigiert. De Leistung ist wieder da und er fährt grundsätzlich okay. Allerdings ist er noch recht träge, läuft im Stand etwas unruhig und nimmt vor allem im kalten Zustand beim Anfahren das Gas für ein bis zwei Sekunden schlecht an. Zusätzlich hat sich der Gaszug am Vergaser verstellt und schaltet nicht mehr ganz sauber. Durch Nachjustieren konnten wir es verbessern, aber perfekt ist es noch nicht.

Ich vermute, dass die Steuerzeiten eventuell noch minimal (vielleicht ein Zahn) abweichen und der Gaszug das Ganze zusätzlich beeinflusst. Deshalb würden mir die Fotos sehr helfen, um den Gaszug korrekt einzustellen.

Falls möglich, wären auch Bilder von Vorder- und Rückseite des Nockenwellenrads hilfreich. Idealerweise bei OT-Stellung.

Falls du dir beim Gaszug nicht sicher bist:
nach dem Öffnen des Luftfilterkasten, findest du drei 10er-Muttern. Wenn du diese löst und die Klemme der Kurbelgehäuseentlüftung öffnest, kannst du den Kasten abheben. Er ist noch mit einem Schlauch zur Aktivkohle sowie einer Unterdruckleitung verbunden. Die lassen sich vorsichtig lösen.
Für das Nockenwellenrad einfach die obere Zahnriemenabdeckung entfernen.

Das würde mir wirklich sehr helfen.
Vielen Dank dir

[CarstenT.]

Noch mal ne kleine Anmerkung: Das KAW Automatikgetriebe ist ein 089er, keine 087er Bauart.