NF2 Problem - keine Leistung bei Volllast

[Hacki]

Es wundert mich nur dass ich den Fehler komplett über den Druckstellerstrom ausregeln kann...


Naja.

[CarstenT.]

Mess erstmal die Drücke, dann sieht man wahrscheinlich mehr...

[Hacki]

Moin,


Tja.. Es lag am Mengenteiler.


Das Manometer hat keine neuen erkenntnisse geliefert - Systemdruck bei 6,2 bar, steuerdruck so wie er sein soll, ..


Heute bin ich dann mal über die hiesigen schrottplätze geschlappt - siehe da, das glück ist mit den dummen, eine schöne C4 limo mit AAR Motor und 90tkm auf der uhr.
Von der hab ich mir dann das ganze einspritzgeraffel mitgenommen - mengenteiler, lmm, düsen,druckregler etc.


Ich hab dann' in der Werkstatt erstmal nacheinander druckregler und drucksteller getauscht und immer getestet ob sich was tut. Auch dabei nochmal die Drücke verglichen. Es hat sich jedoch nix geändert.

Den anderne Mengenteiler 'raufgeschraubt, schlüssel rumgedreht, kiste läuft und röhrt in den begrenzer wie es sich gehört....



Den defekten Mengenteiler hab ich hier zerlegt auf dem Schreibtisch liegen, kann jedoch leider nicht erkennen wo jetzt das problem war.
Membran ist intakt, die Siebe sind alle frei, die Steuerschlitze sind frei, die O-ringe von den Steuerschlitzen sind intakt...
Alles in allem sieht es nicht so aus als wären die materialien Ethanol-unverträglich.

Das einzige was ich mir nicht genau angucken kann weil's ins oberteil eingepresst sind sind die drosseln(?) zwischen oberkammer und den schraubanschlüssen für die einspritzventile.... Vielleicht lags ja an denen.



Gruß

[inge quattro]

Sersn Hacki,

ja hab ich dir doch gesagt...
Entweder ist das ganz normale Alterung, oder das E85 löst irgendwelchen alten Dreck oder fördert die Korrosion.
Wie war's bei Dir, als du die ESP- Leitungen am MT auf gemacht hast, kam da auch eine etwas bräunliche Brühe raus...?

Gruß
Thorsten

[Hacki]

Wie war's bei Dir, als du die ESP- Leitungen am MT auf gemacht hast, kam da auch eine etwas bräunliche Brühe raus...?

Bei meinem nicht, bei dem "neuen" vom schrottplatz allerdings schon. Ich hab da erstmal kurz die pumpe gebrückt und die stauscheibe angehoben und den ganzen siff mal rausblubbern lassen.
Ich hab mich schon ein bisschen besoffen gefühlt als ich gestern abend dann endlich fertig war mit der sprit-planscherei.

Dreck... Weiss nicht... Wenn, dann müssen dass mikroskopisch feine partikel sein die diese ganzen siebe im mengenteiler zusetzen, mit bloßem auge konnte ich nämlich nirgends was sehen. Ich mein; da gibt's den Vorfilter, es gibt das sieb um um das gehäuse des steuerkolbens, und in den oberkammern sind auch jeweils noch siebe durch die der sprit durch muss bevor er zu den abströmern kommt. Und im oberteil vom Mengenteiler ist auch nochmal ein sieb eingelassen der den steuerdruck-sprit für den drucksteller filtert.
Und korrosion genau so wenig - Die einzigen teile im Mengenteiler die glaube ich nicht aus Alu bestehen sind diese abströmnippel, also die Dinger:

Vielleicht' press ich die mal aus und säg sie auf, ich will wissen was da jetzt das Problem war.


Gruß

[5-ender]

Hat vlt einfach der kolben gehangen ?
Gruss 5-ender

[Hacki]

Nein, der war in Ordnung.

Kommt bei dem Fehlerbild aber auch garnicht als ursache in frage; beim aufwärts bewegen wird der Kolben schließlich vom Luftmengenmesser hoch gezwungen, lediglich beim abfallen der Stauscheibe kommt's drauf an ob der Kolben nu vom Systemdruck wieder rausgedrückt wird oder nicht.

Bzw: Kann natürlich auch sein dass er nach oben hin klemmt, sodass der Motor-sog die Stauscheibe nicht weiter anheben kann, aber spätestens wenn man selber mal an die stauscheibe packt und das testet merkt man ob da was nicht in ordnung ist oder nicht..

Gruß

[Hacki]

Moin,

Ich hab heute noch ein bisschen geforscht, und ich glaube es liegt an den sieben in den oberkammern. Die sind scheinbar einfach verstopft mit.... Irgendwas.
Gegen's licht fotografiert sieht man sehr deutlich wo sprit durchfloss und wo nicht (Die größeren partikel sind eher vom unsauberen hantieren beim zerlegen als im sieb festgesetzt):

Ich hab dann auch mal 'nen Laser draufgehalten und festgestellt dass der Laser das sieb an den stellen an denen Sprit durchfloss garnicht mehr passiert.

Hab' mir dann noch den spaß erlaubt mal auszurechnen was das Sieb überhaupt für ne Porengröße hat.

Raus kamen dabei uuuungefähr 50µm - das ist ja schon ziemlich klein.
Weiss jemand was ein typischer Spritfilter so für ne Porengröße hat?

Ich überlege mir einen vor den Mengenteiler zu hängen der partikel <50µ rausfischt... sofern das der serienmässige nicht tut, und das in den sieben garkeine partikel-ablagerungen sind, sondern irgendwelche chemischen rückstände aus dem Benzin....

Jetzt müsste man noch testen ob sich diese siebe in nem ultraschallbad wieder sauber kriegen lassen - die gibts nämlich nicht als ersatzteile soweit ich weiss. Wenn so'n mengenteiler-oberteil also mal verstopft ist, und man es nicht im ultraschallbad wieder sauber kriegt, ist es reif für die tonne.

Gruß

[5-ender]

Naja die Frage ist ob man den MT wieder so zusammen bekommt das er dicht bleibt.
Das soll nicht ganz leicht sein.
Es gibt auch Rep Sätze , zumindest fürn scirocco .
Ferrari400.com, sitzen in Amsterdam .
Da gibt's auch überholte im AT , Preise sollen ok sein.
Gruß 5-ender


Gesendet von meinem iPhone mit Tapatalk

[Hacki]

Naja die Frage ist ob man den MT wieder so zusammen bekommt das er dicht bleibt.

Das ist eigentlich nur bei den Metallmembran-mengenteilern ein Problem. Zumindest vom NF & AAR hat eine Gummi-nylon membran.


Ich sehe nur irgendwie nach der genauen untersuchung meines "defekten" mengenteilers garkeinen sinn mehr drin verstopfte mengenteilern überholen zu wollen.
In dem Mengenteiler sind mehrere ultrafeine Siebe die nicht (zerstörungsfrei) entfernbar sind und auch nicht als ersatzteil zu haben sind. Wenn da mal was verstopft ist muss man drauf hoffen dass ein Ultraschallbad und Durchpusten reicht zum reinigen, oder den Mengenteiler entsorgen.

Wobei ich mich ja frage, ob man die Siebe nicht im falle eines falles einfach alle rausschmeissen kann....


In den "abströmnippeln" sind auch noch siebe:

Bosch hats wirklich ernst gemeint mit dem feinfiltern vom Sprit, als sie das Ding konstruiert haben....

[NilsLuedemann]

Hallo, moin zusammen!

Würde gern in diesem Zusammenhang etwas wissen, falls das jemand von Euch so weiss:

Ich werde jetzt bei meinem NF alle Einspritzventile incl. der Einsätze und Dichtungen komplett erneuern. Die Teilenummern der beiden O-Ringe für die ESV sind ja 034133557E und 035133557A; die des ESV selbst ist die 035133551F, bzw. die Bosch Nummer
0437502043.

Meine Frage wäre, ob Ihr wisst, ob diese beiden O-Ringe fürs ESV wirklich schon inklusive, sprich im Lieferumfang des ESV, enthalten sind? Auf den Artikelbildern der Händler sieht es stark danach aus...

Danke für Eure Antwort vorab!

[NilsLuedemann]

Moin!

Möchte das noch mal mit einem Foto verdeutlichen, die ESVs sind nämlich heute gekommen:



Sind das, was ich markiert habe, die beiden O-Ringe mit der VAG Nummer 034133557E und 035133557A; oder brauche ich die noch ZUSÄTZLICH zu den hier auf dem ESV schon befindlichen Dichtungen (die so fest drauf sind, daß man sie sicher nicht abbekommt, ohne sie zu beschädigen...)?

Danke vorab für Euer Feedback!

[Hacki]

Moin,

Ja und nein.

Insgesamt gibt es 4 dichtungen pro einspritzventil. Die 2 vom ventil selbst, und 2 zu den kunststoff-düseneinsätzen die in der Ansaugbrücke stecken.

Letztere haben die nummern 026133557 und 026133557A. Ka wo man die einzeln her kriegt.

Gibt da aber so komplettsets: http://www.ebay.de/itm/Original-Audi-80 ... Sw1x1UP9Sz


Gruß

[Typ44]

Das sind die einzigen Dichtringe am ESV, einer ist noch aussen am Kunststoffeinsatz, kann leider gerade keine Teilenr. raussuchen da nicht am eigenen PC mit Teileprogramm
Die Dichtringe bekommt man schon ab und drauf, schwer aber geht

Was mich viel mehr interessiert, wo hast Du die ESV bestellt und was hast Du bezahlt >>> gerne auch per PN wenn Du es nicht öffentlich schreiben möchtest.

[NilsLuedemann]

OK, danke erst mal für Eure Antworten.

Denn ist das ja alles so richtig gelaufen. Hab mir bei VAG nämlich nur die Einsätze mit den jeweils 2 dazugehörigen Dichungen gekauft. Hoffe ich schaffe es die nächsten Tage, das mal zu tauschen. Bin gespannt, wie der Wagen danach läuft. 25 Jahre und 340 TKM - da sollte man doch was merken, denke ich...

Ach so Oli, weil Du das gefragt hattest:

Billig waren die Ventile nicht. Aber auf die Hin- und Her Probiererei mit mehrfachem Ausbau für die Ultraschallreinigung - da hatte ich einfach keine Lust drauf. Dann ein Mal neu machen, und es ist da jedenfalls Ruhe künftig. Und günstiger als vergangenen Montag kann man die glaub ich nicht bekommen. Das war bei Autoteiledirekt.de, dort kosten sie 49,95 EUR pro Stück. Aber Montag war da eine Tagesaktion, da gabs "10% auf Alles". Habe für die 5 ESVs und die REINZ Ansaugkrümmerdichtung insgesamt 230 EUR bezahlt, Lieferung war auch frei Haus. Viel Kohle, aber wenn man mal überlegt, was die Dinger bei VAG direkt kosten...

[NilsLuedemann]

Moin!

Zwei Fragen muss ich aber noch mal loswerden, bevor ich mich am WE an den Wechsel mache, und eine böse Überraschung wegen fehlender Teile erlebe:

1.) Befinden sich zwischen Benzinleitung und ESV auch noch irgendwelche Dichtringe (evtl. so kleine Kupferdinger), die ich mit tauschen muss? Weil dann würde ich die heute noch besorgen...

2.) Bekomme ich die Ansaugbrücke so weggedreht, daß ich die Drosselklappe NICHT abbauen muss? Geht das so?

Danke vorab für Eure Hilfe!

[Neuwagenschreck]

Moin.

Befinden sich zwischen Benzinleitung und ESV auch noch irgendwelche Dichtringe (evtl. so kleine Kupferdinger), die ich mit tauschen muss? Weil dann würde ich die heute noch besorgen...

In den Leitungen zu den ESVs nicht. Aber in der Leitung zum Kaltstartventil.

Bei Audi giibts nix mehr, sind aber alles Normteile.

Grüße
Gerrit

[NilsLuedemann]

Oh, muss das Kaltstartventil mit los, um an die ESV zu kommen?

[Typ44]

Oh, muss das Kaltstartventil mit los, um an die ESV zu kommen?

Nö.
Drosselklappe kann am Oberteil bleiben, nur Gaszug aushaken , Masseleitungen vom Oberteil ab und das Krokodil (Schwarzer Gummischlauch zwischen MT und DK) von der DK ab, der ist sehr unflexibel was das Wegklappen betrifft.
Noch die Schläuche von der DK ab und Du kannst das Oberteil inkl. DK abnehmen .

[waidler]

Hallo, moin zusammen!

Würde gern in diesem Zusammenhang etwas wissen, falls das jemand von Euch so weiss:

Ich werde jetzt bei meinem NF alle Einspritzventile incl. der Einsätze und Dichtungen komplett erneuern. Die Teilenummern der beiden O-Ringe für die ESV sind ja 034133557E und 035133557A; die des ESV selbst ist die 035133551F, bzw. die Bosch Nummer
0437502043.

Meine Frage wäre, ob Ihr wisst, ob diese beiden O-Ringe fürs ESV wirklich schon inklusive, sprich im Lieferumfang des ESV, enthalten sind? Auf den Artikelbildern der Händler sieht es stark danach aus...

Danke für Eure Antwort vorab!

Servus zusammen

Ich hoffe, ich darf mich hier kurz mit einer Frage anhängen. Laut AKTE (*Produktname ersetzt*) sind beim NF (136PS) ja die ESV 0437502043 verbaut. Kann mir jemand sagen worin diese sich zu den ESV 0437502045 aus den älteren 5 Zylindern unterscheiden?
Bzw. kann ich für den NF auch die ..045er verwenden? Auf den Bildern sehen die ja identisch aus.

Danke für die Hilfe.