Wagen zieht nach rechts: Update

[alain lime]

Wie andere Leidengenossen (zum Besipiel 5ender) bin ich immer noch nicht weiter was die Ursache des leichten Ziehen meines 100 Rt nach rechts angeht.
Ich habe auf die Empfehlung eines Forummitglieder versucht den Vorderachse (also eigentlich den Agregatträger) zu verschieben (da meiner Meinung nach dieser um ca. 3 mm aus der Mitte raus ist).
DAS GEHT ABER NICHT!!!:
Warum: Der Aggreagtträger ist mit der Karosserie über 4 Gummilager verbunden. Die Lager sind - von unten - mit Schrauben mit der Karroserie verbunden. Als Gegenstück KARROSERIESEITIG dient eine Gewindeplatte (siehe nachstehendes Bild). Diese wiederun ist zwar nicht in die Karroserie eingeschweißt aber in ein Verstärkungsteil eingelassen (daß damit sie sich nicht dreht beim Anziehen der Schraube).
DIES BEDEUTET, DAß DAMIT DIE POSITION DES AGREGATTRÄGERS RELATIV ZU KARROSERIE FEST IST

Nun, was kann man dann tun wenn eben das Ganze aus der Mitte ist????

Jeder Hinweis willkommen.

Viele grüsse

Alain

[cristofer]

Hallo,
man koennte doch von nem Metaller vier VA-Plaettchen anfertigen lassen die das Gewindeloch leicht verschoben haben?!
Wenn man sich wirklich sicher ist dass der AGT selbst die falsche Position hat.

LG

[StefanS]

Hallo,
man koennte doch von nem Metaller vier VA-Plaettchen anfertigen lassen die das Gewindeloch leicht verschoben haben?!
LG

...und wie sollen die in die Aufnahmen reinkommen?

Wenn man sich wirklich sicher ist dass der AGT selbst die falsche Position hat.

Wenn der AGT die falsche "Position" hat,
dann ist entweder der Aggregateträger KRUMM
oder das Auto VERZOGEN

und dann gehört die Kiste auf eine Richtbank oder von der Straße genommen.

In einem gewissen Bereich lässt sich der Aggregateträger trotzdem verschieben.
Und ich kenne auch kaum noch ein Auto, bei dem die Achsvermessung so viel Spielraum zulässt wie beim T44.
Wenn man da den Sturz nicht hin bekommt ist irgendwas OBERFAUL.

Aber die Längsträger aufschneiden, um Plättchen mit versetzten Löchern reinzusetzen - so einen Schrott hab ich ja schon lange nicht mehr gelesen!

Gruß S.

[alain lime]

Vielen Dank für eure Rückmeldungen

@cristofer

Wenn man sich wirklich sicher ist dass der AGT selbst die falsche Position hat.

Warum bin ich ziemlich sicher, daß der Träger nicht mittig ist:
1: Bei korrekt eingestellter Lenkradposition und Spur ist der sichtbare Teil des Einstellgewindes zwischen Spurkopf und Spurstange LINKS 6mm länger als rechts (klar, die Lenkung wurde vor Einstellung in die mittige Position - mittels VAG Werkzeug - gebracht
2: Der Sturz ist links viel zu groß: Ich mußte die Langlöcher ausfeilen um überhaupt auf einen halbwegs vernünftigen Wert (ca. -45 min.) zu kommen .

Ich denke sowohl 1. wie 2. deuten auf einen Versatz nach links. ODER mache ich da einen riesen Denkfehler? (zugegeben es wäre nicht das erste Mal ).

QStefan

In einem gewissen Bereich lässt sich der Aggregateträger trotzdem verschieben.

Also ich bin beim "Verschiebeversuch" wie folgt vorgegangen:
- Auto gleichmäßig aufbocken
- Ein Stück Holz seitlich gegen den Agregatträger
- Mit dem Hammer auf' Holz geschlagen --> Nichts passiert
- Mit einem größeren Hammergeschlagen ---> der Träger schwingt zwar weil es gummigelagert ist aber bleibt EXAKT in der gleichen Position
Deshalb meine Frage: Wie kann man ihn "in einem gewissen Bereich" verschieben?

Ansonsten ist nichts auffallend krumm oder verzogen.
Also: von der Strasse holen kommt überhaupt nicht in Frage
Aber klar: irgendetwas ist möglicherweise "OBERFAUL", aber was?

Viele Grüsse
Alain

[1TTDI]

Hab jetzt nur diesen Beitrag gelesen und nicht evtl. vorhergehende.

Was mir beim erneuern der Gummis der Voderachse aufgefallen ist.
Die Querlenker hatten im AGT relativ viel Spiel, so lange die Schrauben noch nicht fest angezogen sind. Wenn da beide jeweils in eine Richtung auf Anschlag sind, könnte das locker 2-4mm ausmachen.
Ist evtl. ein Querlenker krumm?
Hast du bei komplett geradeaus gestellten Rädern mal gemessen, ob der Abstand Mitte Vorder-Hinterrad links und rechts identisch ist?

Sorry, wenn das alles schon mal vorgeschlagen wurde. Ich hab auch ewig mit der Vorderachse zu kämpfen gehabt. Erst nach erneuern aller Gummis vorne wurde es besser und als dann kurze Zeit später noch ein Spurstangenkopf (der wirklich kaum merkbares Spiel hatte) ausgetauscht wurde kann man endlich wieder gut fahren. Perfekt ist es sicher immer noch nicht, aber er läuft nicht mehr jeder Spurrille hinterher und fährst auch beim bremsen weiter geradeaus (das war früher teilweise nicht so). Auch muß ich nicht mehr bei jedem kleinen Huckel andauernd leicht korrigieren.
Wie lange das ganze hält???? Mal sehen wie das ganze nach dem Wechsel auf Sommerreifen aussieht.

[StefanR.]

@alain
Hast du den AGT auch locker geschraubt bei dem Versuch ?

MfG Stefan

[alain lime]

Hallo alle,

@iTTDI,

das mit den Querlenkern ist schon ein recht interessanter Ansatz. Muß ich bei Gelegenheit prüfen.

@Stefan,

Sorry: Ich vergaß es zu erwähnen : Klar, ich habe die vier Schrauben vor dem "Versuch" gelockert!

Gruß
Alain

[1TTDI]

Das Spiel merkt man nicht direkt nach dem lösen der Schrauben. Dann klemmen die meißt noch recht fest.
Erst nach dem einbauen mit den neuen Lagern im Querlenker waren die recht locker, so lange die Schrauben noch nicht fest waren.

[5-ender]

Ich bin auch noch nicht weiter. Das ausmessen der Mittelpunkte werd iuch aber mal machen!!
Allerdings glaub ich bei mir nicht an nen verzogenen Aggregatträger oder krummes Auto,denn als ich ihn vor ca 16 Monaten kaufte,war das Problem nicht vorhanden! Und ich hatte in der ZEit weder Feindkontakt noch anderes!!

[StefanR.]

Ich habe noch ne 44er Karosse stehen da kann ich mal den AGT ausbauen und dann ein Bild von der verstellmöglichkeit machen.

MfG Stefan

[Deleted User 5197]

Also ich bin beim "Verschiebeversuch" wie folgt vorgegangen:
- Auto gleichmäßig aufbocken
- Ein Stück Holz seitlich gegen den Agregatträger
- Mit dem Hammer auf' Holz geschlagen --> Nichts passiert
- Mit einem größeren Hammergeschlagen ---> der Träger schwingt zwar weil es gummigelagert ist aber bleibt EXAKT in der gleichen Position

U. wie soll das Funktionieren, wenn dabei nicht noch zusätzlich die beiden Getriebelager hinten vom Hilfsrahmen komplett gelöst sind?

Die Getriebelager sind am Hilfsrahmen angeschraubt u. bilden somit eine direkte Verbindung zum Getriebe. Das Getriebe wiederum logischerweise eine direkte Verbindung zum Motor hat, solcher wiederum durch die Hydro-/Motorlager in seiner Position fixiert ist - Du schlägst also mehr oder weniger auf die durch die Hydro-/Motrorlager fixierte Position! Die sind aber fest mit den Längsträgern u. den Motorhaltern verschraubt!

Meinem bescheidenen Verständnis nach solltest Du also erst noch zusätzlich komplett die Getriebelager vom Hilfsrahmen lösen, bevor Du wie ein Berserker auf solchem herumschlägst u. dadurch eine veränderung erwartest...


Gruss,
Michael

[alain lime]

Hi alle,

nochmal vielen Dank für die rege Beteiligung
@Stefan

Ich habe noch ne 44er Karosse stehen da kann ich mal den AGT ausbauen und dann ein Bild von der verstellmöglichkeit machen.

Es wäre super, wenn Du das machen könntest

@Michael

U. wie soll das Funktionieren, wenn dabei nicht noch zusätzlich die beiden Getriebelager hinten vom Hilfsrahmen komplett gelöst sind?

Die Getriebelager sind am Hilfsrahmen angeschraubt u. bilden somit eine direkte Verbindung zum Getriebe. Das Getriebe wiederum logischerweise eine direkte Verbindung zum Motor hat, solcher wiederum durch die Hydro-/Motorlager in seiner Position fixiert ist - Du schlägst also mehr oder weniger auf die durch die Hydro-/Motrorlager fixierte Position! Die sind aber fest mit den Längsträgern u. den Motorhaltern verschraubt!

Tja! Ist wohl kaum von der Hand zu weisen

Habe schon wieder nur halb (wirklich nur halb oder sogar noch weniger!) gedacht

wie ein Berserker

Ist Gott sei Dank so, daß meine physische Möglichkeiten nicht undendlich sind. Hoffe deshalb, daß die Getrieblager oder sonst andere Teile nicht beschädigt worden sind.

Gruß

Alain

[StefanR.]

@Alain
Ne beschädigt hast du die net die können das ab. Die müßen beim fahren weit mehr abfangen. Du hast eben nur gegen Gummi geklopft .

MfG Stefan

[alain lime]

Hi,

ich bin's wieder.
@Stefan

Du hast eben nur gegen Gummi geklopft

A propos Gummi: es sollen Zellen geben, deren Wände mit Gummi überzogen sind. Frage mich bloß für was. Doch nicht etwa für älternde Audi 100-Narren mit der Fixidee (Wahnvorstellung?) den AGT zu verschieben oder?

Viele Grüsse

Alain