Öl-Wasser-Wärmetauscher NF nachrüsten - Wasseranschluss ?

[Bauplatzgangster]

Hallo,

ich würde gerne als Versuch mal den Öl-Wasser-Wärmetauscher



zwischen Ölfilter und Block beim NF nachrüsten.

Die Frage ist: Wie/wo binde ich den Wärmetauscher in den Wasserkreislauf ein ?

Als Referenz betrachtete ich die Verschlauchung beim Turbo vom MC.

Ein Schlauch (Vorlauf) wird an einen Stutzen in einem Froststopfen im Block angeschlossen. Soweit machbar.



Der andere Schlauch geht beim MC an den Kühlerschlauchstutzen am Kopf. Diese Lösung kann ich mangels Teilen nicht machen. Ist es möglich, dieses Rohr vom Wärmetauscher am Block entlang zum Thermostatgehäuse dafür anzuzapfen ?



Gruß
BG

Gruß

[BlueBoxStar]

Sers BG,
den ÖWW hab ich bei meinem NF auch nachgerüstet. Teilenummern kann ich dir alle geben, wenn du willst.
Vorlauf hast du richtig erkannt, da nimmst du den Stutzen vom Turbo ausm Block. Rücklaufrohr musst du vom 2,5TDI AEL Motor nehmen. Dieses geht hinterm Zahnriemen hindurch zum Kühlwasserstutzen am Kopf. Zahnriemen musst nicht ausgebaut werden. Den Kühlwasserstutzen am Kopf musst du auch vom AEL nehmen allerdings um 180° verdreht einbauen, sonst passt der Kühlmittelschlauch zum Kühler nicht mehr! Das Schwierigste ist einen passenden Schlauch zu finden vom Eingang des Kühlwasserstutzen (da um 180° verdreht eingebaut ist wie im AEL) zum Rücklaufrohr. Ich habe das mit original Schläuchen und einem 90°Kühlmittelrohrbogen gelöst. Muss mal suchen ob ich Bilder habe, damit erklärt sichs von selbst.

Die Idee mit dem ÖWW ist nicht neu, die Fünfzylinder T3 Busse in Südafrika hatten diesen Serienmäßig!! Allerdings bekommt man bei uns leider nicht die Teile...das würde alles etwas einfacher machen.

Gruß
Tilo

[audiquattrofan]

Servus

Rücklaufrohr musst du vom 2,5TDI AEL Motor nehmen. Dieses geht hinterm Zahnriemen hindurch zum Kühlwasserstutzen am Kopf. Zahnriemen musst nicht ausgebaut werden. Den Kühlwasserstutzen am Kopf musst du auch vom AEL nehmen allerdings um 180° verdreht einbauen, sonst passt der Kühlmittelschlauch zum Kühler nicht mehr!

würden da nicht auch die Leitung und Stutzen vom MC passen?

mfg
Peter

[BlueBoxStar]

Sers,
das vom MC passt nicht, ist anders gebogen, da es ja direkt an den Lader geht. Das vom AEL passt besser, da der AEL ab Werk nen ÖWW hat!

Hier die versprochenen Bilder:

AEL Stutzen:

Der Kühlmitteltemperaturgeber sitzt bei mir hinten am Zylinderkopf!! Daher auch die Verschlussschraub oben am Stutzen.

mit 90°Kühlmittelbogen

Draufsicht AEL Rücklaufrohr, läuft unterm Zahnriemen hindurch

Anschlussstutzen am Block

Kühlmittelschläuche etwas eng aber nicht geknickt und Spannungsfrei!

Es sollte noch erwähnt werden, das alle Teile wenn neu bei VW/Audi gekauft werden ca.320 €uro kosten!!! Den ÖWW gibts bei Ebay für ca.34 €uro dann reduziert sich der Preis schonmal auf unter 200 €uro...das teuerste ist der AEL Stutzen mit knapp 70 €uro.

Grüße
Tilo

[Alex83]

Moin,

wie gut wirkt sich das update bei dir mit dem ÖWW auf die Temperaturen aus ?

grüsse
Alexander

[BlueBoxStar]

Sers Alex,
keine Ahnung ich hab kein Öltemp.Anzeige im Auto. Mir gings einfach nur darum so einen ÖWW zu verbauen, weil bis dato im NF keiner (meines wissens) einen hatte
Man hat halt eine engere Kopplung an das Kühlwasser, was ich persönlich besser finde. Da sowohl das Öl schneller warm, wie auch nicht so heiß wird. Und grad bei meinem Winter NF gings mir um eine schnellere erwärmung des Öls, da nur kurzstrecken Auto. Laut meinen Unterlagen aus Versuch und Entwicklung bringt ein ÖWW eine Absenkung der Öltemperatur um 20°C.
Aus meiner Erfahrung kann ich bis jetzt nur sagen, dass anscheinend die Öltemperatur unter Volllast geringer ist, da seit dem der ÖWW verbaut ist, meine Ölwannendichtung nicht mehr schwitzt demzufolge wird wohl das Öl nicht mehr so dünnflüssig sprich so extrem heiß. Außerdem kommts mir so vor als ob man den NF nicht mehr frei fahren muss. Anscheinend ist die grund Öltemp. höher wodurch gerade die aufgrund Kurzstreckenverkehr bedingte Kraftstoff/Ölvermischung reduziert wird. Da durch die höhere Öltemperatur der Kraftstoff im Öl besser ausdampfen kann, demzufolge bessere schmierwirkung des Öls...

Grüße
Tilo

[Bauplatzgangster]

Sers,

vielen Dank erstmal für eure Mühe mit der Darstellung.

Ich werde mich am Do mal nach gebrauchten AEL-Teilen umsehen. Mit Neuteilen zieh ich die Sache nicht durch, 70 € für nen Stutzen ist mir die Sache definitiv nicht wert. Kann vielleicht jemand nochmal Aussagen zum Anschluss an das Heizungsrohr machen, wenn alle Stricke mit den AEL-Teilen reißen ?

Gruß
BG

[BlueBoxStar]

Sers BG,
also das mit den Heizungsschläuchen würde vom Prinzip her schon gehen. Hatte ich mir damals auch überlegt, allerdings hast du das Problem dass der AbgasKrümmer dir im Weg ist und somit du die Schläuche/Rohre nicht zum Ölkühler bekommst. Meine erste Idee war Teile vom T4 Bus zu nehmen, nur ist dort der 5ender quer eingebaut wodurch Krümmer und Motorhalter anders sind und somit gut Platz ist für Schläuche.
Was ich mir damals überlegt hatte weil mir der Stutzen neu auch zu teuer ist, anstatt dem MotorTemp.Geber einen Ringanschlussstutzen mit Hohlschraube zu verwenden und somit sich den Anschluss für den Rücklauf selber bauen könnte. Du müsstest das Gewinde auf M14 aufbohren (was ohne Probs geht, der AEL Stutzen hat in allen Löchern M14).
Ringanschlussstutzen bekommt man bei Ebay recht günstig. Die Schläuche vom AEL kosten neu nicht viel, einer so ca.9-15€uro und das Rohr hinterm Zahnriemen ca. 25€uro.

Gruß
Tilo

[kevin's100er]

Ist die Wassertemp nicht gestiegen? Wahrscheinlich läuft aber der Lüfter auch um einiges öfter....

Aber sehr interessant is das schon!

[BlueBoxStar]

Sers,
sowohl Wassertemperatur und auch häufigkeit vom Lüfterlauf sind gleich geblieben. Im Stop´n´Go Verkehr in der Stadt z.B. wird der Motor nicht sonderlich belastet wodurch die Öltemperatur quasi durchs Kühlwasser erwärmt wird und nicht gekühlt werden muss. Der Kühlerlüfter läuft bei mir bei 30°C Außentemperatur eh sehr oft, ich konnte allerdings auch hier keine Veränderung feststellen. Vollgas auf der Autobahn konnte ich auch keinen Unterschied feststellen, aber da hat man eh den Fahrtwind der durch den Kühler ströhmt.
Wie es bei Volllast mit wenig Geschwindigkeit wie beispielweise mit Wohnanhänger und Passstraßen aussieht konnte ich mangels Hänger und Pässen noch nicht testen
Allerdings hab ich nen NF1 mit Automatik, bei dem das ATF ja auch durch einen ÖWW gekühlt wird also ist das Kühlsystem noch mehr gefordert wie bei nem Schalter und es traten bist jetzt keinerleich Hitze Probleme auf. Ich muss aber sagen dass ich den großen Kühler habe.

Gruß
Tilo

[Pado]

Ich hab das Teil an meinem 16V entsorgt und einen richtigen Ölkühler verbaut.
Das Teil hat nämlich die blöde Angewohnheit, irgendwann mal eine Verbindung zwischen Wasser und Öl herzustellen. Völlig daneben.
Bevor das Teil die Hufe gereckt hat, war ein zufriedenstellenes Ergebnis in Form von nicht zu heißem Öl auf der Bahn nicht gegeben.
Erst durch einen richtigen Ölkühler (selbstverständlich mit Thermostat im Flansch) war eine Absenkung der Temperatur von gut 30° zu verzeichnen.
Vorher war nach 20 km Autobahnfahrt das Öl bei 130° im Sommer, jetzt geht der Zeiger nicht mehr über den Strich nach der 60 hinaus (VDO Audianzeige).
Für ein schnelleres Erreichen der Öltemp. im Winter ist dieser Wärmetauscher aber schon eine gute Idee.

Mike

[BlueBoxStar]

Sers,
mir ist von den klassischen ÖWW bis jetzt noch kein undichter vorgekommen! Nur bei dem neuen Müll im T5 oder auch Passat oder Golf. Man darf auch nicht vergessen das meißt die Dinger schon knapp 20 Jahre und mehr aufm Buckel haben und das, bedingt durch Ölkohle und Ablagerungen im Kühlsystem macht die Wirkung auch nicht besser wird!!! Und Kühlwasser hat auch eine Korrosionschutzwirkung, die nach einer gewissen Zeit leider nachlässt/aufgebraucht ist!!! Gerade die Motoren aus der Zeit wo noch G11 verwendet wurde sollten doch mal komplett Gespühlt und neu befüllt werden. G11 war auch nicht der Beste Schutz gegen Korrosion, da eigentilich nur für Grauguß gedacht. G12 war dann nicht Mischbar mit G11 da chemisch nicht kompatibel und mit G12+, G12++ oder jetzt G13 hat man all diese Probleme nicht mehr, da für Leichtmetall ebenso wie Grauguß geeignet. Man sollte es am Besten auch nur mit Destilliertem Wasser mischen!!!
Entscheident für die Öltemperatur ist Last und Drehzahl und die Art der Verbrennung!! wenn dein Gemisch bei hoher Drezahl und Volllast noch nahe Lambda 1 ist, dann wird dir der Motor natürlich auch sehr heiß, sprich Öltemperatur steigt schnell an.

Gruß
Tilo

[Pado]

Der Tauscher war nicht verdreckt und nicht zugekokt, sondern einfach kaputt, gibts nix dran zu rütteln. Wasser im Öl. Wasseranschlüsse blind gemacht und gereinigt und dann gefahren. Aus den Anschlüssen kam dann Öl.
Eindeutig defekt. Hab mich dann erkundigt und bekam die Info, daß das wohl schon öfter vorgekommen ist.
Und nein, mein Motor funktioniert einwandfrei und ist auch nicht zu mager auf der Bahn.
Ist halt einfach so, daß das Teil nicht sooo der Bringer ist bzw. sich nicht mit einem richtigen Ölkühler messen kann.

Mike

[Bömmel]

Hallo,
was würde denn der Wärmeübertrager neu kosten,
vielleicht könnte man sich nen neuen zulegen.
Teilenummer?!

Gruß,
Christian

[audiquattrofan]

Servus

die Dinger gibts im Netz schon ab 10€. also so teuer sind die nicht, mir persönlich wäre ein Ölkühler so wie beim MC lieber.

mfg
Peter