ES REICHT!!!! Rückbau Gasanlage

[Faltdach]

und trotzdem nicht vollgasfest und weniger leistung

Grüße

der Mike

Nervensäge

Doch, vollgasfest (dabei max. 125-130°C Öltemperatur) bei über 30°C Luft und 170-190km/h real (bedingt durch die Begebenheiten auf der Straße, wer kann schon konstant vollgas fahren - 190 nur bergab).

Halt nicht mehr ganz so schnell...

Flüssiggasdirekteinspritzung im NF wäre mich auch neu.

Der Marco

[Literschwein]

Grüß Dich, brun,


Jedoch ist das nicht der eigentliche Sinn des Gasbetriebs. Für mich sind es (im 220er) Ölwechselintervalle von 50 TKm, Zündkerzenwechselintervalle von 100 TKm und 100Km Treibstoffkosten von rund 6 bis 7 EUR (0,479 EUR / Liter bei der Gassäule in 400m Wohnungsentfernung). Weiterhin kann der 220er unter der bereits früher angesprochenen Auslassung der werksmäßig auch nicht vorhandenen Overboost-Funktion auch im Gasbetrieb dauerhaft bis Tacho ca 225 Km/h (ca. 5000/min) im Autobahnalltag "mitschwimmen". Max 3 Min. lang gehen auch volle Tacho 250-260 Ausflüge (6000/min), jedoch ist dabei ein Blick auf die Öltemp Routine geworden. Aber es ist vor allem die Art und Weise, wie ich auch im Gasbetrieb zwischen 160 und 220 zu halben bis drittel Kosten wen auch immer verfolgen kann oder einfach nur zügig bis zur nächsten Baustelle vorankomme. Und: Gasautos leben länger, weil man sie länger wirtschaftlich fahren kann.


In diesem Sinne grüße aus DU

Andreas

wie kommst du darauf?

[Faltdach]

Mal vorab "für" Andreas: quasi Rückstandsfreie Verbrennung!

Ich hatte mal die Gelegenheit mit Endoskop in meine Brennräume zu schauen - ein rehbrauner Traum, in die Kolben ist ja was eingestanzt, bestens zu lesen.

Das Öl muss an sich keine Verbrennungsrücksände in der Schwebe halten, ausser was sich halt Anfangs "freibrennt". So lange also die Additive noch mitspielen...

Ich selbst wechsle trotzdem jährlich, Verlängerung auf Gas kann ich nachvollziehen.

Zündkerzen kann man so und so sehen, manche sagen auch häufiger wechseln. Meine Ultra-X habe ich jedenfalls mit 50TKM "wie neu" gewechselt.

Grüße,
Marco

[JörgFl]

Ähem - Marco, wie kommst Du darauf, das ein Normaler auf Benzin gefahrener NF nicht auch saubere Brennräume hat??
Meiner hat die immer gehabt- keine Ablagerungen, und schrift auf Kolben lesbar- bei 200tKm / 280tKm .....

[lager150]

Hi
Der Leistungsverlust ist bei Gas kaum spürbar.
Das einzige was spürbar ist sind die neidischen Bicke von den Autofahrer
wenn man Gas tankt.
Alex

[JUST FOR FUN]

Ähem - Marco, wie kommst Du darauf, das ein Normaler auf Benzin gefahrener NF nicht auch saubere Brennräume hat??
Meiner hat die immer gehabt- keine Ablagerungen, und schrift auf Kolben lesbar- bei 200tKm / 280tKm .....

das konnte ich auch noch auf verschiedenen kolben lesen beim 20v die auf benzin fuhren.
ich denke mal auch,das man kurzstrecke gegenüber langstrecke unterscheiden sollte u. bei langstrecke sich fast keine ablagerungen absetzen u. f. den motor das beste ist,was wir alle wissen.
kommischerweise hab ich das gefühl,das er auf gas viel besser läuft als auf benzin.

anbei möchte ich sagen,das wir die letzten 4 tg. mal wieder 1000km mit gas runtergerissen haben viel autobahn zw. 120-160 ohne probs u. es am mittwoch richtung frankreich geht....es ist einfach nur geil,geil,geil

[JUST FOR FUN]

Hi
Der Leistungsverlust ist bei Gas kaum spürbar.
Das einzige was spürbar ist sind die neidischen Bicke von den Autofahrer
wenn man Gas tankt.
Alex

das ist vollkommen korrekt
kommst mit soner granate an der tanke u. tankst gas hehehe einfach klasse

[Mike NF]

kraft kommt von kraftstoff....... und solange sogar ich als student mir ne tankfüllung super plus erlauben kann ohne die nächsten tage hungern zu müssen seh ich keinen grund mir da gas reinzubasteln, abgesehen davon das das mit meinem setup wohl eh nicht harmonieren würde

Grüße

der Mike

[JUST FOR FUN]

kraft kommt von kraftstoff....... und solange sogar ich als student mir ne tankfüllung super plus erlauben kann ohne die nächsten tage hungern zu müssen seh ich keinen grund mir da gas reinzubasteln, abgesehen davon das das mit meinem setup wohl eh nicht harmonieren würde

Grüße

der Mike

hey,der ist doch schon alt = kraftstoff
dieser ausdruck ist schon gute 100 jahre alt.....heute gibts halt alternativen,wie gas,elektroenergie usw.
damals hatte man das benzin erfunden u. es lief jahrzehntelang echt spitze,keine frage...aber dann kam der euro u. der preisanstieg des benzins u. gewisse menschen haben sich gedanken gemacht u. alternativen zum sehr teuren benzin gemacht,was nicht verkehrt ist u. man nicht auf dem alten level benzin stehen bleiben muß.

es gibt für zig tausend verschleißteile alternativen um den verbrauch,egal was zu senken,aber der mensch es nicht möchte oder durchsetzt,da es dann ihr geschäft,umsatz,gewinn usw. schmälern würde

das ganze system ist auf umsatz programmiert u. nicht auf sparen.

mike,wenn ich junggeselle wär,würd ich vieleicht genau so denken,aber nur vieleicht,da wir aus ganz anderen holz geschnitzt sind.
wenn man 5 kinder zur welt gebracht hat u. bei gott sie sind alle gesund u. ich danke gott jeden tag dafür,bekommt man eine andere welt geöffnet u. man richtet sich auf sparsamkeit ein

[Stefan H.]

* User inaktiv *

[quattro-jupp]

Hallo zusammen!

Jeder hat wie gesagt seine eigene Meinung in Sachen Gasunbau.Ist auch in Ordnung so.
Wenn ihr mich jetzt persönlich fragt,halte ich überhaupt garnichts davon,sowas in einen angehenden Young/Oldtimer reinzupflanzen. Egal,wie ordentlich man es auch einbaut,es stellt für mich immer eine Art Murks da.Ein Loch in der Seitenwand ist ein halt nun mal ein Loch,und das kann man nicht so einfach wieder zurückrüsten.
Klar kann man beim Gasbetrieb wirklich Geld sparen,aber trotzem hätte ich immer das Gefühl,eine vermurkste Kiste zu fahren.Aber da sind ja denke ich mal,ein paar Leute hier im Forum der selben Meinung wie ich.
Wenn ich immer höre,wieviel Leute sich in einen V8(egal welche Marke) ein Gasanlage einbauen wollen,könnte ich mich echt totlachen.Wenn ich mir einen V8 kaufe,dann muß ich auch den Sprit bezahlen können.Das weiß ich doch schon vor dem Kauf,oder nicht?
Bitte jetzt nicht persönlich nehmen,ist halt meine eigene Meinung!

Gruß Sven

[Petrus]

kraft kommt von kraftstoff....... und solange sogar ich als student mir ne tankfüllung super plus erlauben kann ohne die nächsten tage hungern zu müssen seh ich keinen grund mir da gas reinzubasteln, abgesehen davon das das mit meinem setup wohl eh nicht harmonieren würde

Grüße

der Mike

Hi Keule,

Du kannst dir den teuren und in deinem Fall noch unsinnigen Super Plus-Kraftstoff auch nur leisten, weil du eine sehr geringe Jahresfahrleistung an den Tag legst.

Wenn du, wie ich z.B. 40.000 km+ im Jahr mit dem Privatwagen fährst, dann überlegst du dir zweimal was du tankst.


@ Quattro-Jupp

Das Argument, dass Luxuslimofahrer auch gefälligst teures Benzin tanken müssen, nur weil sie sonst nicht würdig sind solch ein Auto fahren zu dürfen ist völliger Quatsch.

Gerade da macht es noch mehr Sinn eine Gasanlage einzubauen.

Ich kann mir nen A8 kaufen, weil ich die satte Strassenlage, den Innenraum und den Komfort mit Klima, Leder etc. haben möchte und nicht ständig Vollgas fahre. Daher hat auch da ne gut eingebaute Gasanlage seinen Sinn und Berechtigung. Wieso soll ich dem Gevatter Staat mein Geld in den Arxxx schieben, wenns auch billiger geht.

Und an der Ampel grins ich dem NF Fahrer mit seinem teuren Superbenzin einen, wenn ich im Gas-A8 sitze.


*derinkeinemseinerAutosGashat*

[Andreas B.]

@ Literschwein:
ich habe mich langsam von den Werksvorgaben an diese Werte herangearbeitet. Ich hatte mal einen Clubkollegen vom Coupé S Club bei mir in der Halle und wollte Ölwechsel beim 90er Q 20 V machen, der zu dem Zeitpunkt gemäß meiner Excel-Tabelle das Öl schon rund ein Jahr und 45 TKM fuhr.
Als es in gleicher Farbe (transparent wie aus Kanister Neuöl) herauskam, glaubte mir mein Coupé S Kollege nicht, das das Öl schon so "alt" sein sollte.
Da die alten Mitteldruckmotoren als Ölsäufer bekannt sind, haben wir das Altöl geteilt und in die zwei Coupes als Nachfüllöl entsorgt.

Auch die Zündkerzen hatte ich hin und wieder mal rausgedreht, besichtigt und wieder eingesetzt, da keine Zündaussetzer zu beklagen sind und sie optisch nahezu neuwertig aussahen.

Zur Wertentwicklung mit Gasanlage:
Schon bei der gemeinen Netzsuche bei Mobile, autoscout... ist deutlich zu erkennen, dass gleichwertige Autos mit Gasanlage teurer sind. Oftmals ist bei alten Fahrzeugen eine Gasanlage überhaupt nur das Kaufargument um das Fahrzeug zu nehmen bzw. weiterzufahren, während es ohne in Richtung Schrott bzw. Afrika.... abgewandert wäre.

Zum Blechloch (für den Betankungsanschluß):
Natürlich ist auch das wieder zu beseitigen, dem Karrosseriebauer ist es meist egal, ob er ein Rostloch oder ein gebohrtes Loch zuschweißen soll.

Denkanstoß:
Warum werden Gabelstapler in Hallen wohl mit Gas und nicht mit Benzin/Diesel betrieben?

Zur H-Abnahme:
Eine Gasanlage widerspricht grundsätzlich nicht dem H-Status. Es gibt auch Gasanlagen, die zu "zeitgenössischer Zeit" (=Hauptnutzungszeitraum des Fahrzeugs, meist werden die ersten 7 Jahre seit EZ angenommen) eingebaut wurden und durchaus authentisch ins Fahrzeug passen. Soweit die Eintragung der Anlage alt genug ist, bzw. der Einbau der Anlage weit genug in der Vergangenheit liegt und in den Hauptnutzungszeitraum fällt, spricht doch nichts gegen eine H-Abnahme.

Grüße vom überzeugten Gasfahrer

[Literschwein]

@ Literschwein:
ich habe mich langsam von den Werksvorgaben an diese Werte herangearbeitet. Ich hatte mal einen Clubkollegen vom Coupé S Club bei mir in der Halle und wollte Ölwechsel beim 90er Q 20 V machen, der zu dem Zeitpunkt gemäß meiner Excel-Tabelle das Öl schon rund ein Jahr und 45 TKM fuhr.
Als es in gleicher Farbe (transparent wie aus Kanister Neuöl) herauskam, glaubte mir mein Coupé S Kollege nicht, das das Öl schon so "alt" sein sollte.
Da die alten Mitteldruckmotoren als Ölsäufer bekannt sind, haben wir das Altöl geteilt und in die zwei Coupes als Nachfüllöl entsorgt.

Auch die Zündkerzen hatte ich hin und wieder mal rausgedreht, besichtigt und wieder eingesetzt, da keine Zündaussetzer zu beklagen sind und sie optisch nahezu neuwertig aussahen.

Zur Wertentwicklung mit Gasanlage:
Schon bei der gemeinen Netzsuche bei Mobile, autoscout... ist deutlich zu erkennen, dass gleichwertige Autos mit Gasanlage teurer sind. Oftmals ist bei alten Fahrzeugen eine Gasanlage überhaupt nur das Kaufargument um das Fahrzeug zu nehmen bzw. weiterzufahren, während es ohne in Richtung Schrott bzw. Afrika.... abgewandert wäre.

Zum Blechloch (für den Betankungsanschluß):
Natürlich ist auch das wieder zu beseitigen, dem Karrosseriebauer ist es meist egal, ob er ein Rostloch oder ein gebohrtes Loch zuschweißen soll.

Denkanstoß:
Warum werden Gabelstapler in Hallen wohl mit Gas und nicht mit Benzin/Diesel betrieben?

Zur H-Abnahme:
Eine Gasanlage widerspricht grundsätzlich nicht dem H-Status. Es gibt auch Gasanlagen, die zu "zeitgenössischer Zeit" (=Hauptnutzungszeitraum des Fahrzeugs, meist werden die ersten 7 Jahre seit EZ angenommen) eingebaut wurden und durchaus authentisch ins Fahrzeug passen. Soweit die Eintragung der Anlage alt genug ist, bzw. der Einbau der Anlage weit genug in der Vergangenheit liegt und in den Hauptnutzungszeitraum fällt, spricht doch nichts gegen eine H-Abnahme.

Grüße vom überzeugten Gasfahrer

also mit dem öl das kann ich nicht so bestätigen.
allerdings habe ich da noch nicht so drauf geachtet.

wegen einer h-zulassung mache ich mir auch keine sorgen.

so wie ich es bislang abschätzen kann, lässt das gas die zündanlage stärker verschleißen. wenn man den motor ausreizt. aber das denke ich immer so, wenn man die leistungsgrenzen sucht.

[quattro-jupp]

@ Petrus
Hab doch gesagt,es ist meine eigene Meinung zu dem Thema Gas.
Ich spreche hier von Fahrzeugen wie dem D 11,Typ 44, oder auch Fahrzeuge anderer Hersteller dieses Zeitraums,also von Autos die 20 Jahre,oder älter sind.
Für mich sind diese Fahrzeuge angehende Youngtimer,und sorry,ein A8 wird und kann das in meinen Augen niemals werden.
Ich werde wohl richtig damit liegen,das wahrscheinlich viele ihren Typ 44 nicht in Autoscout,oder so setzen,um es zu verkaufen,sondern es,genauso wie ich,als Hobby betreiben.Und spätestens da halt ich es für schwachsinn,sein Auto vermurksen zu lassen.Ganz ehrlich,ich fahre mit meinem Audi im Jahr,wenn es hoch kommt,6000-7000 km.Und dafür umrüsten????
Aber rüstet ruhig alle eure Autos um.Dann ist das hinterher genauso,wie es mit dem vor ein paar Jahren so hochgelobten Diesel der Fall war.Alle haben sich einen gekauft,weil er ja so sparsam und toll ist.Und dann auf einmal,wo er so oft verkauft worden war,und die Mehrzahl der Deutschen einen hatte,kamen Vater Staat und seine Artisten dann die auf die Idee mit Feinstaubplakette,Steuererhöhung und Dieselpartikelfilter.
Jetzt rüsten alle auf Gas um,und dann werden die unsere hohen Leute sich zu der Sache auch noch was einfallen lassen.............wartet ab und denk mal drüber nach.

@ Andreas B
Willst du jetzt Gabelstapler mit unseren Autos vergleichen?
Das Gabelstapler mit Gas betrieben werden,ist ja Ok.
Aber ich persönlich halte es für nicht richtig,Kulturgut,wozu unsere Fahrzeuge zweifelsohne zählen,durch den Einbau einer Gasanlage zu verschandeln.

Gruß vom überzeugten Benzinfahrer

[Stefan H.]

* User inaktiv *

[Firestarter]

Soviel ich weiss dürfen innerhalb geschlossener Räume sowieso keine Maschinen mit Verbrennungsmotor betrieben werden, zumindest nicht im regelmässigen Einsatz. Aber es gibt ja auch Elektrostapler...

Natürlich kann man Maschinen mit Verbrenungsmotor innerhalb geschlossener Räume nutzen... Man braucht halt eine entsprechende Abgasführungsanlage. Was ist z.B. mit DIESEL-Notstromgeneratoren??? Die haben eine Abgasführungsanlage... Selbes Spiel wie bei dieselelektrischen U-booten

Ich weiß, im KKW ist eine andere Welt...

[Gerhard]

Was ist z.B. mit DIESEL-Notstromgeneratoren??? Die haben eine Abgasführungsanlage... Selbes Spiel wie bei dieselelektrischen U-booten

ja so wie bei unserem 16 Zylinder V-Motor von vermutlich Deutz. Die Abgashutze läuft 2Meter oberhalb von meinem Büro raus. Der Motor könnte auch aus einer dieselelektrischen Lok stammen.

Beim "Dieseltest" bollert es im Haus ganz schön. Leider hört man hier nichts vom biturbo

Es geht ja nichts über große Dieselmotoren

*ruß*

Gerhard

[Stefan H.]

* User inaktiv *

[turbaxel]

Kurze Erklärung:

Eine Gasanlage widerspricht in D dem H insofern nicht, wenn sie vor mindestens 20 Jahren verfügbar war und damit also ein zeitgenössischer Umbau möglich war. Das gilt z.B. für richtige Oldtimer wie eine Venturi.

Gleiches gilt vermutlich auch für Exoten wie Holzvergaser. Diese Monster sind kein schöner Anblick, ich habe aber schon einen mit H gesehen.


Ich persönlich könnte mit im Alltags-44er mit jährlich etwa 35.000 duchaus eine Gasanlage vorstellen. Wenn sie denn vollständig rückrüstbar ist. Wenn sie denn langfristig günstiger ist (woran ich derzeit zweifle).

Im gehegten, nur am Sonntag bewegten Schätzchen (gleich welcher Art) mit 400km im Jahr käme sie natürlich nicht rein.

[Literschwein]

...mir isses mittlerweile recht wurscht wer umrüstet und wer nicht umrüstet.

je weniger es nachgefragt wird, desto billiger bleibt es.

gas ist auch ganz gefährlich. es kann explodieren.

[200-20V]

...mir isses mittlerweile recht wurscht wer umrüstet und wer nicht umrüstet.

je weniger es nachgefragt wird, desto billiger bleibt es.

gas ist auch ganz gefährlich. es kann explodieren.

Benzin und brennendes Fett in Verbindung mit Wasser auch

[Firestarter]

Die Rede war von Gabelstaplern oder andern mobilen Maschinen! Bei fest installierten Aggregaten sieht's natürlich anders aus, schon klar.
U-Boote können im übrigen nur im aufgetauchten Fahrbetrieb den Diesel laufen lassen, nur so nebenbei...

Gruss, Stefan H.[/u]

Mensch Stefan, was ist mir Dir los? U-Boote können auch unaufgetauscht den Diesel laufen lassen, nämlich auf Periskoptiefe mit dem "Schnorchel" ...und das heißt eben auch getaucht. Gibt's überhaupt in der Schweiz U-Boote? (nichts für ungut Kumpel)

[Styler04]

Hi Leute,

ich konnt jetzt viele Tage das Thema nicht mitverfolgen und ich bin echt überrascht, dass dieses Thema doch soviel Aufmerksamkeit geweckt hat. Hab jetzt aber auch ehrlich gesagt keinen Bock diese Schlammschlacht mir durchzulesen. Hiermit möchte ich einfach mal meine Meinung äußern.

Ansich finde ich die ganze Autogasgeschichte völlig OK, sofern sie vernünftig eingebaut ist. Und ich denke mal beim Vierender ist soviel Platz vorhanden, dass es durchaus akzeptabel eingebaut werden kann und nicht direkt als Fremdkörper wirkt.

Der Grund warum ich es damals gemacht habe war der, weil ich einfach ein Mensch bin der unheimlich gerne durch die Gegend reist. Und bei den damaligen Benzinpreisen war eine Fahrt nach Österreich eine Bombe für meine Geldbörse. Jetzt kommt bestimmt bei manchen der Gedanke: "Dann hol dir nen sparsamen Kleinwagen, oder ne andre Möhre wo du den Autogaskack einbauen lässt." NEIN. Dieses Auto ist ein Erbstück von meinem Vater und ich bin in diesem Wagen damals aufgewachsen. Ich möchte mit keinem andren Auto auf dieser Welt längere Strecken fahren, bzw. ich wollte es DAMALS nicht. Inzwischen seh ich das ganze anders. Ich habe mir vor wenigen Tagen einen DR zugelegt, der nun als Alltags- und Winterauto dienen soll. Meinen Roten möchte ich nach wievor im Sommer für Urlaubsfahrten nutzen, aber sowohl mein Roter als auch mein Coupe sollen dann nur noch im Sommer und bei gutem Wetter bewegt werden. Dies wußte ich damals nicht. Der Entschluss ist erst gekommen, als ic mir sagte, dass ich die beiden nun komplett Restaurieren möchte. Jezt bin ich am überlegen, ob ich die Autogassache evtl. vom Roten in den DR umbauen lasse, aber wenn ich schon lese dass Fabian Probleme hat, lass ich es besser sein. Ich habe jetzt nochmal einen Funken Hoffnung was die Gas-Anlage in meinem Roten angeht und wenn der erlischt, kommt die Anlage auf den Müll, bzw in Ebay reingestellt. Ganz einfach. Falls einige Sätze nun verwirrend sind, so bitte ich dies zu entschuldigen. Ich komme gerade vom Training und bin fürchterlich kaputt.

gruß

Flo