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Sitzheizung nachrüsten mit Nicht-Audi-Heizmatten?

Verfasst: 29.05.2005, 13:17
von 'Christoph '
Moin Forum,

da ja die original Heizmatten nicht nur unerschwinglich sind, sondern
auch noch schwer zu bekommen, müßte man doch die
Heizmatten der Drittanbieter umbauen können.

Die Heizlemente sind prinzipiell alle gleich: sie heizen:-)
Und manche (alle?) haben noch einen Temperatursensor drin.
Die original Audi-Relais verkraften bis zu 24A bei 12V. Das sind über
250W für die Heizelemente, die üblicherweise 40-60W in Wärme umsetzen.

Das wichtigste ist jedoch die Temperaturregelung. Diese geschieht
über einen temperaturabhängigen Widerstand in der Sitzheizungsmatte.
Und diese Widerstände gibt es auch recht günstig bei den Elektronik-Versendern (1-2€)

Da fehlen nur noch die Daten dieses Widerstandes.
Kann jemand den Widerstand der original Sitzheizmatte mal bei zwei
Temperaturen messen?
Die erste Temperatur sollte bei 25°C liegen
(Referenztemperatur für die Auswahl der Widerstände)
und die andere bei maximaler Heizleistung. Wichtig sind vor allen Dingen
die möglichst exakten Temperaturen, bei denen der Widerstand gemessen wird.

Achja, der Widerstand wird am grünen, 6poligen Stecker unter dem
Sitz an den Kontakten 2 und 4 gemessen.

Oder weiß jemand, welcher Widerstand verbaut ist?

Gruß

Christoph,

der 4 nagelneue Heizmatten für 33€ erstanden hat *freu*

Verfasst: 30.05.2005, 09:17
von Dirk
bei Audi sind glaube ich immer 2 Matten in Reihe geschaltet (Sitz + Lehne), so dass eine Matte alleine für 6V ausgelegt ist.
Die Nachrüstmatten sind m.E. 12V Matten wo dann 2 parallelgeschaltet werden (?)
Hast Du das berücksichtigt ?

Verfasst: 30.05.2005, 09:46
von Gast
unsereiner gart bei 80°C im auto .. und der herr denkt an sitzheizung ...

pff



:evil:






..neee , also echt-.... :shock:
:wink:

Verfasst: 30.05.2005, 09:47
von jürgen_sh44
gast war jetzt endlci mal cih ;-)


.. woher bekommst du denn deine Heizmatten ?
vom großen C ??

und wie funktioniert die regelung original ?

sind das verschiedene spannungen die angelegt werden zum regulieren .. oder wie ? ..also 6 .. 8 .. 10 .. 12Volt ?


bei Conrad hab ich folgendes gefunden:

MAGIC HEAT Einbausitzheizung
Artikel-Nr.: 853140 - LN



Preis nur 99,95 EUR

-----

wenn du das kaufst .. und dann mal probeweiswe an die alte Regelung hinmachst, wirste wohl am schnellsten zum Erfolg kommen ..

da sind die Matten ... thermoschalter .. und relais dabei .. die relais wären dann ja überflüssig ...
aber die thermoschalter würden passen

Verfasst: 30.05.2005, 16:13
von Bernd F.
Jürgen SH44 (PsiQ) hat geschrieben:wie funktioniert die regelung original ?

sind das verschiedene spannungen die angelegt werden zum regulieren .. oder wie ? ..also 6 .. 8 .. 10 .. 12Volt ?
Hi Jürgen,
die Regelung schaltet volle Bordspannung auf die Matten und bei erreichen der gewünschten Temperatur, die vom Fühler gemeldet wird, schaltet das Relais ab.
12V- Matten dann parallel in die Steckverbindung bauen. Die Brücke sitzt ja eh im Fahrzeugseitigen Stecker.
Oder auf Heizleistung verzichten und original schalten (Einzelanschluß).

Gruß
Bernd

Verfasst: 30.05.2005, 17:53
von 'Christoph '
Die Heizelemente Ansteuern ist ja alles kein Ding,
da hat man im Steuergerät ein Relais, was von Klemme 30 bis zu 24A
schaltet. Da kann man die Heizelemente parallel oder in Reihe,
mit Spannungsregler oder was weiß ich noch alles dran betreiben.

Mir geht es jetzt darum, die original Audi-Regelung in Betrieb zu nehmen.
Die Waeco-Schalter sind nicht nur optisch miserabel, sie haben auch
weniger Heizstufen.

Die Schalter für die Sitzheizung haben nur einen Poti mit 1k Ohm verbaut.
Auf Stufe 1 ist der Widerstand 0 Ohm!!
Auf Stufe 6 dann 1k-Ohm.

Die Steuerung mit einem Instrumentenverstärker (vmtl, Bauteil zu alt -
kein Datenblatt) sitzt im Steuergerät, ebenso wie das Relais.

Die Frage ist jetzt nur noch, was für ein Thermistor (Heißleiter, NTC) in
den Sitzheizungsmatten verbaut ist.

Den kann man günstig nachkaufen, auf die Waeco-Matten kleben
und gut ist. Die Regelung mißt ja die Temperatur und nicht die
Stromaufnahme.

Gruß

Christoph

PS: Jürgen, im Sommer denken auch alle anderen nicht an Sitzheizungen
und im Herbst sind die wieder alle weg oder nur zu horrenden Preisen
erhältlich. Und im übrigen schraube ich nicht gerne im Regen.

Verfasst: 30.05.2005, 18:59
von jürgen_sh44
also bei uns schüttets wie aus Kübeln :-)

Verfasst: 29.12.2005, 09:22
von BlueWalk
und wie bauste denn die Heizung ein? Ist ja extrem fummelig.
Haste vielleicht ein paar bilder, wies geht?

Verfasst: 29.12.2005, 11:27
von Gerhard
Hallo zusammen,

ich wäre auch mal daran interessiert, Billigmatten auf die Audi-Heizungsregelung zu adaptieren.
Jedoch bei dem NTC weiß ich leider auch nicht, welcher verbaut ist.

Kann da mal jemand nachschauen?

Prinzipiell sehe ich eigentlich nicht das Problem, beliebige Heizmatten an die Audi-Regelung anzuschließen. Im Endeffekt ist das ja eh nur ein Teflonummantelter dünner Draht mit zusätzlichem Temperaturfühler.

Was auch mal interessant wäre, ist der Innenwiderstand der einzelnen Matten.

Viele Grüße

Gerhard :)
*derKomfortElektrikPlus*-Bastler

Widerstand

Verfasst: 02.01.2006, 21:33
von markus peter
Hallo,
ich habe mal den Widerstand NTC gemessen ich glaube der liegt bei 7,5K/ohm in derer Gegend ich werde nochmal nachschauen und bescheid geben, ebenso die einzelnen Widerstande des Stufenschalter, wehr Relais benötigt habe ich noch übrig!

MfG

Re: Widerstand

Verfasst: 03.01.2006, 17:51
von 'Christoph '
markus peter hat geschrieben:Hallo,
ich habe mal den Widerstand NTC gemessen ich glaube der liegt bei 7,5K/ohm in derer Gegend ich werde nochmal nachschauen und bescheid geben, ebenso die einzelnen Widerstande des Stufenschalter, wehr Relais benötigt habe ich noch übrig!MfG
Hallihallo,

ein frohes neues jahr ersteinmal.

Ich habe während meiner Zeit am Bodensee schon einige Recherchen betrieben.
1. die NTCs der Heizmatte sind keine Standard-NTCs, wie man sie für 0,50€ beim Radioshack um die Ecke bekommt. Die Wiederstandskurve ist viel zu steil.
2. Die Regelung lässt sich ohne weiteres nicht auf normale NTCs adaptieren.

Alternativen gibt es als z.B. PWM, die ohne Temperatursensor auskommt.
Man muss dann nur den Regler und die PWM entsprechend einstellen / anpassen.

Nachteil (gibt es hier überhaupt irgendwelche Vorteile????) ist mal wieder,
dass der Regler (Poti) nicht de üblichen 10K aufweist, sondern nur 1K.
Das ist aber nur ein kleines Problemchen.

Ansonsten habe ich schon fertige Schaltungen im Netz gefunden, die man für 10-20€ auch selbst nachbauen kann. Das Relais entfällt dabei und wird duch einen Transistor ersetzt -> kein nerviges geklapper beim Ein- der Ausschalten mehr.

ha, doch noch einen Vorteil: Regler und Steuerung sind bei uns noch getrennt, d.h. man hat viel Freiraum und Platz bei der Realisierung der Schaltung, da sie nicht im regler sitzt.

Gruß

Euer prüfungsgestresster Christoph

Verfasst: 03.01.2006, 17:58
von matze
im meckhoff ist ne anleitung drinnen fürn typ89 und im typ44 sind ja die selben schaLTER DRINNEN:
MFG MATZE

habe conrad teil...

Verfasst: 03.01.2006, 18:59
von timundstruppi
hi,
in golf 2 (jetzt in afrika) und in t89 eingebaut. ja eine für die fahrersitze.
die elelemnte habe 2 drährte ja elelment. einen mit 15 watt und einen mit 60. da ist die umschaltung recht einfach mit einefachen wechselschalter. die verdickung im inner ist kein fühler, sondern einmal auslösender überhitzunhgsschutz. habe ich seit 3 jahren drinnen (einmal 50 einmal 100tkm) und läuft gut. bei 0°C wird auf zweiter stufe aber etwas warm nachher und die 1 schaltet man auch irgendwann ab.

habe im b4 noch eine (originale) heizt sehr schnell auf und ist PWM. der fühler hat etwa 11k bei 10°C( beim 44er mcq gemmesen)

andre nachrüstsatze haben nur 1 draht je elelement und werden in reihe bzw. parallel betrieben (1./2 stufe)

zum selbstbauen: ich würde pwm mit einem ne555 aufbauen...

gruß tw