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Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 08.01.2018, 12:38
von Linksfahrer
Ok , hiermit Foto von neue eingetroffene Stoßdämpfer # Monroe 26340

Monroe 26340.jpg

Mal sehen, ob es passt, wenn ja,
dann werde ich den Abstand vom Boden zum Radkasten messen und noch ein paar Fotos geben :wink:

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 08.01.2018, 12:48
von Jürgen Ende
Ich habe gerade mal nachgesehen. Wenn der passen würde, dann sollten die Vergleichsnummer passen. Tun sie aber nicht:


AUDI - VW OE-441513031A
AUDI OE-4A0513031D
AUDI - VW OE-4A5513031A
AUDI OE-4A9513031D

Die haben einen Bogestoßdämpfer als Vergleich angegeben. Da Boge selber der Originalhersteller war und selber keinen passenen Dämpfer anbietet, kann das schon mal nicht funktionieren. Hier mal die Vergleichsnummer zum Boge 32-115-F (baugleich Monroe 26340):
AUDI : 441 513 031 A ,
AUDI : 441 513 031 B ,
AUDI : 441 513 031 C ,
AUDI : 4A5 513 031 A ,
VW : 441 513 031 A ,
VW : 441 513 031 B ,
VW : 441 513 031 C ,
VW : 4A5 513 031 A.

Ich sehe also schwarz.
Aber trotzdem viel Glück!

Jürgen Ende

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 08.01.2018, 20:33
von SI0WR1D3R
Hi zusammen,

vll liegt auch ein Fehler bei den umgeschlüsselten Nummern vor...

Versuch mach kluch.

Danke bis hierher!

VG
Woife

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 18.01.2018, 15:45
von Michael turbo sport
Ich benötige es zwar nicht mehr, aber für die Sport-Fahrer evtl. mal ein Versuch wert dort anzufragen, ob sie auch ausgenudelte 44er Sport-Dämpfer wieder hinbekommen...

klick mich!


Gruss,
Michael

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 30.01.2018, 22:12
von Linksfahrer
Jürgen Ende hat geschrieben:Hallo Ralph,

wäre viel zu einfach für Audi, oder?
Aber gut, wünschen wir uns Glück.

Bisher hat das immer mit einer Höherlegung des Hecks geendet.

Gruß
Jürgen Ende


Hallo Jürgen, Alle , So endlich kann ich ein erfolg melden.

Vorher und nachherVon Radkasten - Boden gemessen
mit Monroe einbau ergibt 65cm hohe. :-D

Soweit Ok. :} Aber ....

Es ist nur mit 34 mm Distanzrohr und auf-Bohrung von M10 auf M12 Möglich :?
Ok so TüV ist vorgesehen am Donnerstag. Wenn es klappt, folgen auch Bilder.
Gruß Ralph

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.01.2018, 15:15
von Linksfahrer
HR Monroe 26340 .jpg
Der Dateianhang Monroe 26340 65cm.JPG existiert nicht mehr.
Jürgen Ende hat geschrieben:Hallo Ralph,

wäre viel zu einfach für Audi, oder?
Aber gut, wünschen wir uns Glück.

Bisher hat das immer mit einer Höherlegung des Hecks geendet.

Gruß
Jürgen Ende


Ok, hier sind meine Ergebnisse mit der Monroe 26340

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.01.2018, 15:26
von Jürgen Ende
Hi,

also wirklich interessant wird es erst, wenn man den Sport mit den Stoßdämpfern von der Seite sieht. Wenn der Abstand zwischen den 215/60R15 und der ausgestellten Kante passen sollte, dann wäre ich positiv überrascht.
Bis dato gab es nur Fotos, wo der Abstand deutlich zu groß war.

Gruß
Jürgen Ende

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.01.2018, 15:42
von Linksfahrer
Monroe 26340  65cm.JPG
ist aber mit modifizierte hulsen Org sind M10 Monroe sind 12mm aber lassen sich gut fahren


Reifen im Bild sind 195/60 R15 auf 6J 15 H2 RT45
es wird ganz normal ausziehen wenn NFII Sommer 71/2 J und 215' 50s ET35 montiert waren

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.01.2018, 20:18
von 1TTDI
Sonst beschwere ich mich ja immer über zu große Bilder, aber hier wäre ich froh, wenn die Bilder was größer wären.
Habe gerade bei mir nachgemessen. SportII Limo. Steht evtl. nicht ganz gerade, aber Höhe Unterkante Kotflügel hinten 68cm, Reifendurchmesser 62cm, Abstand zw, Reifen und Kotflügel also ca. 6cm. (falsche Dämpfer)
Ich hab noch nicht so ganz gerafft, was du gemacht hast?
Monroe 26340 geholt. Oberen Kolben auf 10mm abgedreht und unten was gemacht??? Andere Hülse?? Was ist da original drin und warum passt es nicht?

Haste noch paar Infos?

Henry

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.01.2018, 23:45
von Michael turbo sport
Bzgl. den Monroe...

das ist doch immer noch viel zu hoch. Mein Sport stand zu originalen Zeiten um einiges Tiefer.

Warum fragt denn niemand mal bei dem mir geposteten Link nach? Wenn die die originalen Dämpfer wieder hinbekommen, wie auf deren Hompage beschrieben, dann sollte diese ganze Bastelei doch hinfällig sein - Kolbenstange abdrehen usw., aber er steht dann immer noch zu hoch.


Gruss,
Michael

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 00:18
von 1TTDI
Weil ich die ausgenudelten originalen Dämpfer schon vor 15 Jahren entsorgt habe.
Und wenn mein Sport mit Seriendämpfern (also vom Gradkantler) bei Kotflügelkante 68cm steht und der von "Linksfahrer" bei 65cm (so denn der Abstand Reifenoberkante zu Kotflügelkante dann auch von 6 auf 3cm sinkt), dann haben wir doch die 20-30mm Tieferlegung.
Wie sind denn die Maße beim echten Sport mit serienmäßigen Sport Stoßdämpfern?

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 01:21
von DerSportkombiDavid
Moin Henry,

ich messe morgen mal nach. Könnte allerdings sein, daß meine Messung nich hilfreich is, gefühlt hat der n "Hängearsch".

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 11:26
von Bernd F.
Monroe war doch mal richtig scheixxe! Eher nur dafür zu gebrauchen, ein Stück Blech auf Rädern durch die HU zu bekommen!

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 17:11
von Linksfahrer
Unglücklicherweise bedeutet die Verwendung von Monroe 26340, dass Sie die Dämpferoberhalterung für den Durchgang einer dickeren Stange M12 anstelle von M10 anpassen müssen, in meiner vertrauten Garage 10 Minuten pro Seite. Das Ergebnis ist jedoch die richtige Fahrhöhe und eine deutliche Verbesserung der Straßenlage im Vergleich zum original verschlissenen Dämpfer.

Diese Änderung hat den TÜV heute bestanden, also versuche ich Ihnen nur eine Option zu geben, anstatt den NF II mit der falschen Höhe zu fahren :wink:

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 17:53
von 1TTDI
@ linksfahrer,

erst mal super Idee für geplagte Sporti Fahrer.
Ich hab auch alles soweit verstanden. Nur das mit der Hülse ist mir noch nicht ganz klar. Was passt da beim Monroe nicht?

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 19:10
von Jürgen Ende
Hier mal zwei Maße (Boden bis Innenkante ausgestellter hinterer Seitenwand) mit 215/60 R15V (Sommerreifen).
Bei meinem Audi 100 Sport STH: 62 cm.
Beim Audi 100 Sport Avant: 64 cm.

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 01.02.2018, 21:26
von DerSportkombiDavid
Moin,

ich hab auch noch mal gemessen: 66,5cm Boden --> Kotflügel (Avant Sport).

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 05.02.2018, 15:15
von Linksfahrer
Ich werde meine Messung wiederholen, wenn die Sommerreifen montiert sind.
Ich erwarte eine etwas geringere Höhe. Aber hier ist, warum ich das glaube, sehen Sie bitte Reifen Rechner

Reifen Hohe.jpg
Umfang Diff -3%


Ich denke, das erklärt den 2cm Höhenunterschied, der in den obigen Beiträgen festgestellt wurde :wink:

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 05.02.2018, 17:48
von 1TTDI
Ich denke entscheidender ist eher der Abstand Reifenfläche oben zu Kotflügelkante . Das sollte dann unabhängig von den verwendeten Reifen sein.
Bei mir kann ich sagen, das bei leerem Tank fast 4 Finger der hochkant gestellten Hand dazwischen passen. Mit 60l im Tank immer noch fast 3 Finger.
Also was zw. 6-7cm...:-(

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 05.02.2018, 18:19
von Manu F.
Der Höhenstand wird von Felgenunterkante zu Radlaufbeginn gemessen. Natürlich in Abhängigkeit der jeweiligen Zollgröße

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 24.02.2018, 11:59
von 1TTDI
Manu F. hat geschrieben:Der Höhenstand wird von Felgenunterkante zu Radlaufbeginn gemessen. Natürlich in Abhängigkeit der jeweiligen Zollgröße


Wie mache ich das denn und was bringt mir das? Das Maß ist bei jeder Felge anders und was hilft mir das Maß mit 15 Zoll Felge wenn ich 17 Zoll Felgen habe?
Da aber der Reifendurchmesser bei allen Rad/Reifenkombinationen ähnlich sein sollte, finde ich den Abstand Reifenoberkante zur Kotflügelkante sinnvoller.
Das ist ja auch das, was so bescheiden aussieht. Auch ein Sport fährt sich mit Serienstoßdämpfern gut...es sieht halt nur nicht so klasse aus.

Besagter Monroe Stoßdämpfer ist ja eigentlich für den C4 quattro mit Sportfahrwerk.(korrekt?) Gibts eigentlich auch noch andere Hersteller?

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 24.02.2018, 14:56
von SI0WR1D3R
1TTDI hat geschrieben:
Manu F. hat geschrieben:Der Höhenstand wird von Felgenunterkante zu Radlaufbeginn gemessen. Natürlich in Abhängigkeit der jeweiligen Zollgröße


Wie mache ich das denn und was bringt mir das? Das Maß ist bei jeder Felge anders und was hilft mir das Maß mit 15 Zoll Felge wenn ich 17 Zoll Felgen habe?
Da aber der Reifendurchmesser bei allen Rad/Reifenkombinationen ähnlich sein sollte, finde ich den Abstand Reifenoberkante zur Kotflügelkante sinnvoller.
Das ist ja auch das, was so bescheiden aussieht. Auch ein Sport fährt sich mit Serienstoßdämpfern gut...es sieht halt nur nicht so klasse aus.

Besagter Monroe Stoßdämpfer ist ja eigentlich für den C4 quattro mit Sportfahrwerk.(korrekt?) Gibts eigentlich auch noch andere Hersteller?



Ums mal kurz anzusprechen - wärs denn nicht am sinnvollsten, den Abstand Kotflügelkante zu Mitte Felge (also Radlagerschraube-Mitte) zu messen? Dieser Abstand ändert sich weder bei verschieden großen oder kleinen Felgen und sollte demnach für alle anzuwenden und nachzumessen sein.?

VG
Woife, der seinen Sport Turbo Quattro Limo morgen mal auf ebener Fläche misst, nach diversesten Verfahren. :D

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 24.02.2018, 21:11
von Manu F.
1TTDI hat geschrieben:
Manu F. hat geschrieben:Der Höhenstand wird von Felgenunterkante zu Radlaufbeginn gemessen. Natürlich in Abhängigkeit der jeweiligen Zollgröße


Wie mache ich das denn und was bringt mir das? Das Maß ist bei jeder Felge anders und was hilft mir das Maß mit 15 Zoll Felge wenn ich 17 Zoll Felgen habe?
Da aber der Reifendurchmesser bei allen Rad/Reifenkombinationen ähnlich sein sollte, finde ich den Abstand Reifenoberkante zur Kotflügelkante sinnvoller.



Da muss ich dir aber widersprechen...
Ich habe geschrieben in Abhängigkeit der Zollgröße.
Eine andere Zollgröße kann man umrechnen, 1" hat immer das gleiche Maß!
So wird der Höhenstand übrigens auch bei einer Fahrzeugvermessung gemessen. Es gibt Fahrzeuge da muss das berücksichtigt werden.
Auch der Tüv hat das schon des öfteren so gemessen.

Mfg Manu

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 31.03.2018, 16:04
von 1TTDI
So, nach leichten Verständnisproblemen habe ich mir die Stoßdämpfer besorgt und die Hülsen drehen lassen.
Jetzt noch eine Frage.
Ausgezogen entspricht die Länge der Kolbenstange der originalen Dämpfer, der des C4 Sport mit Hülsen.
Die Kolbenstange des Monroe lässt sich allerdings ca. 2cm weniger rein drücken. Will heißen, der Federweg zum einfedern ist 2cm geringer, da der C4 Dämpfer insgesamt kürzer ist.
Hat einer ne Idee, ob das im realen Leben zu Problemen führen kann?
Wäre unschön, wenn man voll beladen öfter mal auf Anschlag geht oder sogar der Dämpfer bzw. das Auto beschädigt wird. 2cm ist ja schon ne Menge.
Oder kann die Achse gar nicht so weit einfedern?

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 02.04.2018, 13:40
von DerSportkombiDavid
Moin 1TTDI,

könntest du mir das mit den Hülsen nochmal erklären oder mit Fotos zeigen? Ich habe mir den Beitrag mehrmals durchgelesen, aber ich verstehe es absolut nicht.

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 02.04.2018, 16:17
von 1TTDI
Da bin ich ja echt beruhigt, das ich nicht der einzige bin, der das nicht nachvollziehen konnte.
Da ich mein Handy gerade verlegt habe, ein Erklärungsversuch.
Anbringung an der Achse ist bei beiden Dämpfern gleich.
Abstand Befestigungsloch unten zu Federteller ist auch gleich (wie beim originalen Sport Dämpfer). Deshalb ist die Chance groß, das der Hintern wirklich die 2cm runter kommt, die beim Seriendämpfer (nicht Sport) zu hoch sind.

Jetzt die Unterschiede.
C3 Sport Dämpferkolbenstange hat am Ende eine M10 Verschraubung, die ca 20mm lang ist, bevor die Auflage für den Lagerteller kommt.
C4 Sport Dämpfer hat am Ende eine M12 Verschraubung, die auch 20mm lang ist. Danach ist die Kolbenstange aber noch ca 35mm weiter abgedreht, bevor die Auflage für den Lagerteller kommt. Mit der besagten Hülse, die man über die Kolbenstange schiebt, füllt man sozusagen das abgedrehte Stück auf, so das der Lagerteller gleich hoch angebracht ist, wie beim originalen. Man muss das Loch im Lagerteller vorher noch auf M12 aufbohren.

Am Ende passt fast alles perfekt. Einziger Unterschied ist halt, das die C4 Kolbenstange ca. 20mm weniger tief in den Dämpfer eintaucht. (komplett eingedrückt ist der C3 Dämpder von Ende zu Ende 2cm kürzer, als der umgebaute C4 Dämpfer) Die Hülse könnte man evtl. ein paar mm kürzer machen. Dann steht die Kolbenstange allerdings über den Lagerteller oben hinaus und könnte im Extremfall an der Karosserie anschlagen.

Deshalb meine Frage. Kann es zu Problemen kommen, wenn die Kolbenstange 2cm weniger tief eintauchen kann oder geht ein Dämpfer sowieso nie auf Endanschlag, weil Feder oder Anschlagpuffer den Weg schon vorher begrenzen?

Ich schieb bei Gelegenheit Bilder nach.

So, wie geschrieben ein Bild.
IMG_20180403_171736.jpg

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 23.07.2018, 15:31
von Jürgen Ende
Hallo zusammen,

ich habe mal Al-ko als Hersteller im Auftrag von KW angeschrieben.
Nur um das komplett zu machen hier deren Antwort:
"Hi,

This product has been manufactured by AL-KO for our customer KW Automotive, Gmbh.
This is a specific product for our customer. We don’t have it on our warehouse.
You should take contact with KW’s dealer to obtain information abour this part.

Best regards.
AL-KO Record, S.A.
Ctra.- Durango a Elorrio, Nº 25
48220 ABADIANO (BIZKAIA)"

Somit wieder eine Sackgasse.

Grüße
Jürgen Ende

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 23.07.2018, 17:29
von Jürgen Ende
Nachtrag

Hier noch die Antwort von KW:
"herzlichen Dank für Ihre Anfrage bei uns.
Leider können wir Ihnen aber zu dieser Anfrage nichts mehr anbieten.
Dieses Produkt ist bei uns schon lange auf dem Sortiment, zumal es die Marke Weitec
Bereits schon 6 Jahren nicht mehr gibt.

Mit freundlichen Grüßen / Best regards
Benjamin Hoffmann
(Vertrieb Inland)
KW automotive GmbH • Aspachweg 14 • 74427 Fichtenberg"

Also auch nix mehr.
Hat noch jemand Vorschläge?

Grüße
Jürgen Ende

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 23.07.2018, 18:31
von Jürgen Ende
Hallo,

ich habe da gerade mal eine Frage. Hat mal jemand die Boge-Nr. der Originalstoßdämpfer?
Die steht auf dem Stoßdämpfer. Da meine noch eingebaut sind, komme ich da gerade nocht ran.
Damit würde ich noch mal bei Boge/Sachs/ZF anfragen. Angeblich machen die auch Anfertigungen.

Grüße
Jürgen Ende

Re: NF Sport II hinterer Stoßdämpfer 443513031T

BeitragVerfasst: 24.07.2018, 09:13
von Anawand
Jürgen Ende hat geschrieben:Hallo,

ich habe da gerade mal eine Frage. Hat mal jemand die Boge-Nr. der Originalstoßdämpfer?
Die steht auf dem Stoßdämpfer. Da meine noch eingebaut sind, komme ich da gerade nocht ran.
Damit würde ich noch mal bei Boge/Sachs/ZF anfragen. Angeblich machen die auch Anfertigungen.

Grüße
Jürgen Ende


Hallo Jürgen,

ich weis jetzt nicht ob das hilft, aber anbei mal die Angaben auf einem Boge-Standarddämpfer
443513031D.JPG

Am Ende ist der Index D zu erkennen.

Insofern würde ich erwarten, daß auf dem Sport-Stoßdämpfer die 443 513 031 T vermerkt ist.
Oder suchst Du doch eher die 11-stellige Teilenr. von Boge/Sachs oben drüber?

Grüße, Günther