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Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 09:21
von brainless
Moin!
Mein umgebauter 200ter kommt mal wieder nicht durch die AU.
Vor 2 Jahren hatte er schon mal dieses Problem, welches nach dem Ersatz des 24 Jahre alten Original-Kats durch einen 100-Zeller-Metall-Kat sich augenblicklich löste (CO Leerlauf 0.057). Nun läuft er wieder "wie ohne"... CO im Leerlauf 0.76-0.87, erhöhter gerade noch im "grünen Bereich". Fehlerspeicher war leer, Drucktest negativ, Zündkerzen (W6DTC) neu, ebenso Verteilerfinger. Luftfilter ist sauber und orginal 3B, Einspritzventile wurden gegen frisch überholte getauscht. LMM und Lambda-Sonde sind von Bosch und 4 Jahre alt. Beim Wechseln der Düsen war die Ansaugbrücke weg und gab den Blick auf einen fehlenden Stehbolzen am 4.Zylinder frei. Er "bläst" dort auch ab. Grundsätzlich läuft er sehr gut, drückt bis 1,4 bar und die 210er-Winterreifenbegrenzung ist im Nu auf der Bahn erreicht (bin eine gute 3/4-Stunde zum "Warmfahren" dort gewesen).
Nun ist guter Rat teuer... wirklich teuer, weil der Kat defekt ist?
Thomas
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 09:39
von Hacki
100-Zeller-Metall-Kat
Woher, wie teuer? Ich habe schon desöftern gehört, dass die, sagen wir mal, günstigen angebote recht schnell den geist aufgeben. Noch dazu ist ein 100 zeller auch im neu+heisszustand schon grenzwertig.
Dass der am Abgaskrümmer undicht ist, ist natürlich auch alles andere als optimal. Das erzeugt einen zu mageren Messwert und die Motorelektronik fettet an.
Hast du die AU nun bestanden oder nicht?
Im zweifelsfalle etwas Alkohol dazutanken, das wirkt wunder bei der AU
Gruß
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 10:01
von QT-220
Defekt ist so ein 100Zeller meiner (leidlichen) Erfahrung nach erst wenn er sich auflöst (sich zerlegt und in die Auspuffrohre bis zum MSD wandert. "filtern" tut der normal locker 2 Jahre ohne probleme.
Meiner ist mit 100 legal durch die AU gekommen.
Wie vorschrieben ist die undichte Stelle schlecht (mach den bolzen rein!), und das mit dem Ethanol wäre auch ne Notlösung, dann haste zumindest erstmal die AU und kannst den Rest in Ruhe beheben.
Bevor du den Kat raushaust mach erstmal den Stehbolzen rein.
Evtl. Ist die Abstimmung auch nicht so gut?
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 10:20
von brainless
Kat:
http://www.german-exhaust.de/shop/produ ... -60mm.html Vor zwei Jahren im "Neuzustand" waren die Werte "top".
Tja, "Bolzen rein" wäre wohl gut, aber dagegen wäre der Kat-Tausch ein Spaziergang.
Motor-Basis ist ein KG, umgebaut auf 3B-Motronic mit Hohenester-Steuergerät (Software und Motorola Drucksensor). 3B-Düsen und Druckregler (Unterdruck-Anschluss ist trocken). Es ist eigentlich genau dasselbe Bild wie vor zwei Jahren...
keine AU zu schaffen!
Wie sähe die "Ethanol-Lösung" aus?
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 10:25
von QT-220
Ethanol lösung: ethanol (e85) tanken.
Solltest halt zusehen davor den tank relativ leer zumfahren. Dann ethanol rein (soviel dass es zum tüv und nochn bissl reicht). Danach wieder benzin rein.
Kommst beim KG net hin an den Bolzen?
Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 10:59
von fischi
Die 100 Zeller sind oft kritisch für die AU. Ansonsten "fähige" Werkstatt suchen, AU ist doch heutzutage kein Problem

Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 11:18
von gammsach
brainless hat geschrieben:Vor zwei Jahren im "Neuzustand" waren die Werte "top".
Wenn sie es nun nicht mehr sind, bei sonst unverändertem Auto, ist er halt verbraucht.
Wenn der fehlende Stehbolzen vor 2 Jahren noch drin war, liegt es wahrscheinlich daran. Die Lambada-Sonde bekommt dann einen viel zu hohen Sauerstoffwert, und fettet entsprechend an.
Ob das mit E85 zu lösen ist, ist fraglich. Denn es muß ja auch der Lambda-Wert im grünen Bereich sein, und wenn Sauerstoff durch den Abgaskrümmer zugemischt wird, ist er zu hoch. Außer es ist so wenig, daß es noch im Regelbereich der Sonde liegt.
Wo liegt denn das Problem mit dem fehlenden Stehbolzen?

Dreh einfach einen neuen rein, mit 2 flachen gekonterten Muttern sollte das doch gehen, er ist ja recht lang. Der Krümmer kann dazu ja drinbleiben.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 12:53
von brainless
Das "Reindrehen" des Bolzens wäre nicht das Problem... aber dafür müsste erst mal der Rest des alten ausgebohrt werden. Und wahrscheinlich hat die Dichtung auch einen weg, so dass der Bolzen alleine nicht viel bringt.
"Der Lambdawert würde sich wohl ausregeln"... Aussage des Monteurs. Der CO-Gehalt würde ja auch mit den Angaben des RLF für den 3B passen... nur eben vor Kat.
Wären 20m, von der Zapfsäule, bis zum "TÜV" bzw. der Werkstatt. Versuch macht klug und im Tank sind eh gerade nur noch 20 l Super Plus.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 14:18
von brainless
Ethanol lösung: ethanol (e85) tanken.
Reines? Hab jetzt für 10,- € welches in den Tank gekippt. "Schätzeisen" stand vor dem Tanken bei 20 Liter, wäre jetzt eine 30%-Mischung.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 14:30
von Hacki
Sollte schon reichen, für ne reduktion des CO-wertes. Du willst ja auch nicht zuviel in ein serienmässiges auto kippen, sonst kommt am ende die lambdaregelung an die regelgrenze, und dann ist auch essig mit der AU.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 14:35
von brainless
"Serienmäßig" ist relativ...
Die "Plörre" ist jetzt erst mal drin. Wie weiter? Sofort versuchen oder erst eine bestimmte Strecke fahren?
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 15:12
von Hacki
Plörre... Pass auf, dass dich das jetzt nicht anfixt. Lecker sprit für turbos..
Ich würd noch ne runde über die landstraße drehen, bis er schön warm ist. Weiss nicht, ob das 3B steuergerät irgendwelche langzeit fueltrims speichert, aber mal kurz alle lastzustände abfahren damit die lambdaregelung mitrkriegt was sache ist, schadet sicher nicht.
Gruß
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 15:38
von brainless
Das "blöde" Super-Plus ist ja auch noch drin.
Ne adaptive Lambda-Regelung hat die Motronic. Dann mal morgen eine "Landpartie" machen.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 16:33
von QT-220
Berichte dann mal was passiert.
Ist der bolzen im loch gebrochen oder steht er noch in den krümmer?
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 29.10.2013, 18:11
von brainless
Werde ich machen!
Meinen "Dickkopf" konnte ich nicht weit genug reinhalten. Im Spiegel sah man, dass der Bolzen wohl "plan" zum Kopf abgebrochen ist.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 05.11.2013, 10:42
von brainless
Moinsen!
Hat etwas gedauert, aber dafür... Erfolg!
Komme gerade von der bestandenen AU... CO-Leerlauf 0,133, erhöhter 0,034. Alles scheinbar dank E85!?
Der Bolzen fehlt nämlich immer noch und sonst wurde auch nichts gemacht... nur gefahren. Ich überlege mir ernsthaft, weiter mit der "Plörre" zu fahren. Mit dem über den Daumen gepeilten Ethanolanteil von 30% gab es weder kalt noch warm Startprobleme und gefühlsmäßig war der Motorlauf ruhiger und der Anzug im unteren Drehzahlbereich gleichmäßiger. Bei 0,9 bar im 4.Gang meinte ich ein Ruckeln zu spüren... aber vielleicht nur übersensibel. Eventuell gibt es auch in Sachen Verbrauch positives zu berücksichtigen... statt nach gut 450km das Tanksymbol zu sehen, zeigt er jetzt nach 640km noch 40km an (80 Liter SuperPlus + 10 Liter E85)... trotz zügiger Fahrweise.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 05.11.2013, 10:55
von QT-220
ist ja schonmal gut zu hören das AU durch ist.
für das e85 dauerhaft würd ich ihn drauf abstimmen lassen.
zudem: mach deinen bolzen neu

Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 05.11.2013, 11:16
von Hacki
Mit dem über den Daumen gepeilten Ethanolanteil von 30% gab es weder kalt noch warm Startprobleme und gefühlsmäßig war der Motorlauf ruhiger und der Anzug im unteren Drehzahlbereich gleichmäßiger.
Ich sag ja, jetzt bist du angefixt...
Das mit der Laufruhe und dem besseren durchzug bei niedrigen drehzahlen ist so ein phänomen das quasi jeder feststellt, der mal mit Alk anfängt.
Dein scheinbar gesunkener verbrauch überrascht mich jetzt auch nicht. Ich habe damal eine Studie aus den Staaten gelesen, die gezeigt hat dass manche motoren mit E10 und E20 den niedrigsten verbrauch haben. Wenn du E85 pur fahren würdest, würde der liter-verbrauch aber deutlich steigen. Andererseits kannst du damit nochmal etwas mehr leistung aus deinem Motor kitzeln. Ich sag nur
http://www.youtube.com/watch?v=rp6DZJCscnY und
http://www.youtube.com/watch?v=IP6NvUG1Elo 
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 05.11.2013, 11:17
von QT-220
Hacki hat geschrieben:Mit dem über den Daumen gepeilten Ethanolanteil von 30% gab es weder kalt noch warm Startprobleme und gefühlsmäßig war der Motorlauf ruhiger und der Anzug im unteren Drehzahlbereich gleichmäßiger.
Ich sag ja, jetzt bist du angefixt...
Das mit der Laufruhe und dem besseren durchzug bei niedrigen drehzahlen ist so ein phänomen das quasi jeder feststellt, der mal mit Alk anfängt.
Dein scheinbar gesunkener verbrauch überrascht mich jetzt auch nicht. Ich habe damal eine Studie aus den Staaten gelesen, die gezeigt hat dass manche motoren mit E10 und E20 den niedrigsten verbrauch haben. Wenn du E85 pur fahren würdest, würde der liter-verbrauch aber deutlich steigen. Andererseits kannst du damit nochmal etwas mehr leistung aus deinem Motor kitzeln. Ich sag nur
http://www.youtube.com/watch?v=rp6DZJCscnY und
http://www.youtube.com/watch?v=IP6NvUG1Elo 
Oder Kettel

Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 05.11.2013, 11:53
von SI0WR1D3R
Beim NG sowie auch MC1 ist mir auf ca E40 aufgefallen dass der Klang etwas kumpfer und kerniger wird.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 07.11.2013, 00:24
von audi200fan
Darf ich mal eben ganz blöd in die Runde fragen ob diese Taktik auch beim 200 20v funktioniert ?
Ich traue mich nämlich normalerweise nicht mal E 10 zu tanken .
Wäre auf jedenfall interessant denn bei mir steht demnächst auch eine sagen wir schwierige AU an

.
Re: Kat-Fresser?
Verfasst: 07.11.2013, 01:00
von Hacki
Moin,
Mit alk wird bei
jedem motor das abgasverhalten besser.. Und E10.... Das ist cola light. Kannste tanken und glücklich sein.
Gruß