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Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 05.08.2012, 20:03
von Fünfender
Hallo Leute,

letzten Monat hat ein Teil meiner Kupplungsbetätigung den Dienst quittiert. (Kurz vor der geplanten Fahrt in den Urlaub und natürlich nach dem Volltanken - olle Diva!!!)

Beim Treten der Kupplung fiel das Pedal plötzlich mit einem dumpfen "Bum" gen Bodenblech durch und die Kupplung lies sich nicht mehr betätigen. Also erstmal vorsichtig ohne Kupplung zurück in die Garage.

Heute habe ich mich dann des Problems angenommen. Da sich bereits vor 6 Jahren der Geber verabschiedet hat, ist ja der Nehmerzylinder längst "überfällig". Ich ging davon aus, dass bei einem defekten Zylinder irgendwo Bremsflüssigkeit austreten muss, dies konnte ich jedoch nicht festtellen. Habe auch nochmal die Kupplung getestet. Kuppeln ging immernoch nicht, das Pedal kam etwas verlangsamt aber wieder zurück. Deutlichen Flüssigkeitsverlust im Ausgleichbehälter konnte ich auch nicht erkennen.

Habe dann den Nehmer im angeschlossenen Zustand ausgebaut und konnte immernoch keine Undichtigkeit erkennen. Dann hab ich meinen Vater gebeten die Kupplung zu treten. Dabei ist der Nehmerzylinder "explodiert" also das Innenleben nach vorn herausgeschossen.

Die erste Frage ist jetzt, ob das ein klares Zeichen für einen defekten Zylinder ist, oder ob das bei dem ausgebauten Teil normal ist.

Die zweite Frage wäre, wie ich ob man ein defektes Ausrücklager ausschließen kann.

Grüße

Kim

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 05.08.2012, 22:41
von viermaal
das die Kupplung lies sich nicht mehr betätigen liest und am bodum blijbt, war bei mir das Zeichen om die nemer und geber zu weschlen.
bei einer defektes Ausrücklager. last sich die gange schwer einschalten, das bekam ich nach +- 250 260 000 km und das fühlt sich kans andres.
die kuplung war noch gut genugend fur mindest 50000 km, nur die ausrucklager nicht :(
nach der wechslung von kupplung und lager fhart der tq wieder :D
so ich meine das du ein defektes Ausrücklager ausschließen kanst das ein klares Zeichen für einen defekten Zylinder nutzen :lol:

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 05.08.2012, 22:58
von Kapitaen Pluto
Also beim Passat 35i kann man beim Nehmerzylinder die Stange raus nehmen, ohne das diese defekt ist, daher denke ich, das wird normal sein.

Wenn die Zylinder kaputt gehen, dann ist meist innen eine Dichtung kaputt, so das man es außen nicht sehen kann.

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 07:24
von Fünfender
viermaal hat geschrieben: so ich meine das du ein defektes Ausrücklager ausschließen kanst das ein klares Zeichen für einen defekten Zylinder nutzen :lol:
Das beruhigt mich schonmal, zumal die Kupplung samt Lager vor zwei Jahren und max. 10 Tkm getauscht wurde.
Kapitaen Pluto hat geschrieben:Also beim Passat 35i kann man beim Nehmerzylinder die Stange raus nehmen, ohne das diese defekt ist, daher denke ich, das wird normal sein.
Die Stange kann man rausnehmen, das sieht normal aus. Bei mir kam aber der Kolben samt Feder rausgeflogen.

Dann werde ich erstmal den Zylinder wechseln und hoffen, dass dann wieder Alles gut ist.

Gruß

Kim

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 09:14
von Knatterkarsten
OT: von welcher Seite lässt er sich denn am besten ausbauen der Nehmer?
Das ist So eng bei mir das ich kurz davor bin mir 2 kleine Chinesen zu kaufen, die Werfe ich dann in Motorraum und lass sie erst wieder raus wenn alles fertig ist! B-)

Bei mir zieht die Kupplung recht spät und und beim loslassen hängt sie ab und an leider.

Entlüften brachte keinen Erfolg lediglich die bremse wurde weich und schwammig! :-\

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 09:49
von Fünfender
Knatterkarsten hat geschrieben:OT: von welcher Seite lässt er sich denn am besten ausbauen der Nehmer?
Das ist So eng bei mir das ich kurz davor bin mir 2 kleine Chinesen zu kaufen, die Werfe ich dann in Motorraum und lass sie erst wieder raus wenn alles fertig ist! B-)
Vom Motorraum ist ganz falsch!!! :D

Habe überhaupt erstmal eine viertel Stunde gebraucht, um Sichtkontakt aufzubauen. :) Wenn Du das linke vorderrad demontiertst, und über den Querlenker reinschaust, kannst Du den Zylinder samt Schraube erkennen. Dann kannst Du von unten die (halbe) Verlängerung der Knarre samt 13er Nuss einfädeln und auf die Schraube Stecken und anschließend die Knarre aufsetzen. Ich war heilfroh, dass sich die Schraube ohne großen Widerstand festnehmen lies. Jetzt lässt sich der Zylinder einfach heraussziehen und dank des Gummischlauches zwischen den Zylinder in eine einigermaßen handelbare Position bringen. Wahrscheinlich lässt sich das ganze mit Bühne und Grube einfacher ausbauen. (siehe auch Selbstdoku) Mein Bolide stand leider in einer 50er-Jahre Garage, die seinerzeit ausreichen Platz bot, um den Familien-Käfer und vielleicht sogar noch ein Fahrrad bequem unterzubringen. :}

Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 10:44
von Acki
Klingt eher nach Geberzylinder kaputt oder?

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 12:49
von Fünfender
Acki hat geschrieben:Klingt eher nach Geberzylinder kaputt oder?
Wie kommst Du auf den Geber?

Welcher Zylinder kaputt ist kann man doch anhand der Symptome gar nicht eingrenzen. Oder etwa doch?

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 14:24
von viermaal
Fünfender hat geschrieben:
Acki hat geschrieben:Klingt eher nach Geberzylinder kaputt oder?
Wie kommst Du auf den Geber?

Welcher Zylinder kaputt ist kann man doch anhand der Symptome gar nicht eingrenzen. Oder etwa doch?
immer der beiden tauschen, ist der nemer kaput, wird die geber snel kommen.
nur sinds voorsicht mit die Gummischlauche. der ist EOE.

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 16:39
von Fünfender
viermaal hat geschrieben: immer der beiden tauschen, ist der nemer kaput, wird die geber snel kommen.
Da hast Du schon Recht, aber ich habe wie beschreiben den Geber bereits 2006 machen lassen. Daher kommt jetzt nur der Nehmer dran.

Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 06.08.2012, 22:46
von Acki
Theoretisch reicht es zu schauen ob das Ausrücklager bewegt wird, nur ist das ja so gut wie unmöglich.

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 07.08.2012, 08:50
von Fünfender
Gottogottogott...

Habe gerade mal wieder mit meinem Liebling-VAG telefoniert. Da der Ansprechpartner meines Vertrauens im Urlaub ist, musste ich mit der Vertretung (ich glaube fast das ist eine Auszubildende) Vorlieb nehmen. Die wollte, dass ich persönlich vorstellig werde und das Teil anzahle. Ich glaube wohl es hackt?! Nachdem ich Ihr freundlich erklärt habe, dass ich ein Kundenkonto habe und auch schon ein paar Mille Umsatz gemacht habe ging es dann doch telefonisch. Allerdings ohne Rückfragen.

Daher wollte ich nur mal sicherheitshalber nachfragen, ob die Info Kupplungsnehmerzylinder für Audi 200, Baujahr 1990 eindeutig ist. Hat jemand mal evtl. die Teilenummer zur Hand?

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 07.08.2012, 14:49
von 44avantler
Hat jemand mal evtl. die Teilenummer zur Hand?
lt. Akte:
4A0721261
Nora-Preis knapp 128,-

Ein Fehler, den ich schon zweimal bei 44ern mit höherer Laufleistung gesehen habe,
war ein durch den Druck des Nehmerzylinders entstandenes Loch in der Vertiefung des Ausrückhebels -
leider erst bei abgebautem Getriebe zu sehen (oder evtl. mit einem Spiegel?)...

Grüße,

Jörg

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 07.08.2012, 15:58
von Fünfender
44avantler hat geschrieben:
Hat jemand mal evtl. die Teilenummer zur Hand?
lt. Akte:
4A0721261
Nora-Preis knapp 128,-

Ein Fehler, den ich schon zweimal bei 44ern mit höherer Laufleistung gesehen habe,
war ein durch den Druck des Nehmerzylinders entstandenes Loch in der Vertiefung des Ausrückhebels -
leider erst bei abgebautem Getriebe zu sehen (oder evtl. mit einem Spiegel?)...

Grüße,

Jörg
Danke!

Ich hoffe doch nicht! Werde erstmal den Zylinder austauschen und denn sehen wir weiter.

Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 07.08.2012, 18:52
von Acki
Hab die Dinger bei Ebay für 40 Euro gekauft. Also Geber und Nehmer zusammen.

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 17.08.2012, 17:53
von Fünfender
Ich habe so langsam echt die Schnauze voll.

Habe einen neuen Nehmerzylinder bei Audi gekauft und wollte diesen heute einbauen.

Habe dann versucht zu entlüften, das hat schonmal nicht geklappt. Irgendwie ist die Scheiß Suppe irgendwo (am Ventil) rausgelaufen. Der KU-Schlauch hat sich auch immer wieder mit Luft gefüllt. Habe das ganze im durchgeführt, als der Geber noch ausgebautr war. Sollte ja laut SD funzen.

Dann wollte ich das Teil trotzdem wieder einbauen. Keine Chanche! Ich lag unter der audgebockten Misthure in der Bremsfülssigkeit und habe eine halbe Std. verucht, den Zylinder wieder in Position zu bringen. Wieso geht das nicht mehr? Das Ding passt einfach nicht mehr und die Nut, wo das Teil reingeschoben werden soll finde ich auch nicht.
So kurz davor alles hin zu schmeißen Stand ich noch nie. Wenn ich mal wieder Zeit habe werde ich nen Schlepper bestellen und die Dreckshure in die nächste Werkstatt schleppen.

Sorry für meine Schreib- und Ausdrucksweise. Ich bin so stinksauer, das könnt ihr euch nicht vorstellen.

Ich trink jetzt erstmal 20-30 Bier. Vielleicht siehr die Welt ja morgen anders aus.

Grüße

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 23.10.2012, 19:20
von Erik-DD
Moin Kim

Gibts denn noch was neues zur Story?
KuZy tauschen steht mir nächste Woche bevor und ich hätte gern gehört dass man das "schaffen kann". :wink:

Grüße, Erik

Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 23.10.2012, 20:50
von Acki
Das Problem ist ja der Pin, wenn der draußen ist geht der Nehmer nur schlecht rein...

Re: Defekten Kupplungsnehmerzylinder erkennen?

Verfasst: 25.10.2012, 08:25
von Minge
@ Erik:

Der geht wieder rein, aber wie gesagt, machs alleine sonst schlägst du deinen Helfer vor Wut KO.... :evil: