forum.group44.de | DAS Audi 100 & 200 (C3/C4/Typ44, A6 C4) Forum – Technik, Teile, Erfahrungen.

Liebe Leute

Ich beabsichtige im Rahmen der Restauration meines 44q, die Originalschrauben und -Muttern der Stabi-Lagerschalen (und nur diese) durch Edelstahl zu ersetzen. Ich habe keine Ahnung von Materialkunde und frage mich, ob die Festigkeit der VA-Schrauben (A2-70) ausreicht oder in diesem Bereich tatsächlich die originalen 10.9-Schrauben notwendig sind. Ich möchte kein Risiko eingehen, gleichzeitig hasse ich aber gammelnde Schrauben...

Klar ist, dass ich in allen anderen Bereichen (ausser für die Befestigung der Getriebelager am Aggregateträger) die Originalschrauben verwende!

Danke für die Hilfe!

Hallo,

auf keinen Fall dort VA Schrauben verbauen, denn die haben weder die Festigkeitsklasse, noch die Zähigkeit/Dehnfestigkeit von den originalen 10.9 Stahlschrauben.

Das wäre grob fahrlässig.

VA Schrauben kommen aber gut am Waschwasserbehälter - da ist es egal, denn die dortigen Schrauben sitzen eh immer locker.

Oder am Katflansch gehen die auch, da geringes Anzugsmoment, nicht sicherheitsrelevant und rostbeständig.

Gruss,
Olli

Ich habe gerade die Überarbeitung und Neulagerung des Hilfsrahmen hinter mir (am Montag, fährt sich wie ein Neuwagen ), und bin eigentlich auch ein Fan von Edelstahlschrauben.
Da aber ein Großteil der Schrauben am Hilfsrahmen 10.9-Schrauben sind (bei den Getriebelagern hatte ich jetzt nicht geguckt, aber die Lange durch Halter und Lager war m.W. auch 10.9), habe ich mich entschlossen, ALLE Schrauben gegen neue von Audi zu tauschen >>> ca. 27,- für 14 Schrauben und 10 Muttern bezahlt (die für Querlenker hatte ich noch liegen, für die, die nachzählen ). Die Unterlegscheiben habe ich wieder verwendet, ansonste wäre ich wohl bei 35,- gelandet, für einen Bereich, wo es nicht auf Optik ankommt (habe erst überlegt die Scheiben auch neu, aber aus genannten Grund und Zustand der verbauten Scheiben davon abgesehen ).

Mein Problem ist auch das mangelnde Materialwissen, nur unterstelle ich Audi, das die da nicht umsonst 10.9 Schrauben verbaut haben, bzw. im Rahmen ihrer "Entfallen, dafür verwenden Nr.: ..."-Aktionen* gegen 8.8-Schrauben getauscht haben. (* = Beim Hilfsrahmen bei 3 Posten so gewesen, 1 Posten hat sich die Teilenr sogar 3x geändert, hier konnte der Freundliche mit meinen Teilenr. nichts Anfangen)

Danke für die Antworten! Sicherheit geht der Optik natürlich vor! Ich werde die VA-Schrauben in die Tonne werfen. Ich bin von der laienhaften Vorstellung ausgegangen, dass VA-Schrauben mindestens die gleiche Festigkeit aufweisen wie verrostete Originalschrauben. Ich Fachgeschäft habe ich die alten Schrauben gezeigt und spezielle verlangt, dass sie mir VA-Schrauben mit mindestens der selben Festigkeit raussuchen... Leider gibt es ja für VA und normalen Stahl verschiedene Festigkeitsklassen die wohl untereinander nicht vergleichbar sind...

@typ44: bei den Getriebelagern meinte ich nur die kleinen Schrauben, nicht die lange Grosse. Habe hier im Forum gelesen, dass die Originalschrauben und Kupfermuttern sehr schnell rosten und dort keine hohe Festigkeit benötigt wird, was irgendwie einleuchtet...

Hi,

wenn Du Festigkeit und gute Optik haben willst,
kannst Du die Stabbilagerschalen und die 10.9 Schrauben
ja verchromen lassen ! Der einzige Einfluss,
den solche Schrauben haben können, ist ein "geändertes"
Anzugsmoment. Aber fest ist fest

Gruß

Guten Morgen,

Die Werte 6.4, 8.8, 10.9, 12.9 geben bei den Schrauben ungefähr die Zugfestigkeit (vor dem Punkt) und die Streckgrenze in % der Zugfestigkeit an. Bei 8.8 bedeutet, dass die Schraube bei einer Spannung im Querschnitt von ca 800 N/mm² abreissen sollte und ab 0,8*800=640N/mm² eine plastische/bleibende verformung einsetzt. 10.9er haben also eine Streckgrenze von ca. 900N/mm² und eine Zugfestigkeit von ca. 1000N/mm².

A2 70 heisst bei einer Edelstahlschraube, dass es die Zugfestigkeit bei etwa 700 N/mm² liegt, die Steckgrenze bei Ekelstahl ist aber deutlich tiefer. A2 80 ist das höchste, was man so bekommt, das ist nicht ganz 8.8 Niveau. Das A1-A5 am Anfang gibt die Widerstandsfähigkeit gegen äussere Einflüsse an. Das hieß früher z.B. V2A und V4A, wobei A5 schon fast Säurefest, A4 etwa Salzwassergeeignet ist...

Bei Würth auf der Internetseite gibt's da ne schöne Übersicht.

Gruß Ben

Oder im Roloff/Matek Tabellenbuch
Spass beiseite, die Originalschrauben dranbauen und dann siehts auch recht lange toll aus. Verchromen is irgendwie etwas unsinnig, das kenn ich vorwiegend aus m Luxus-Bad-Bereich aber Wildleder-gefütterte Schlüssel will man auch nicht unbedingt fürs Fahrwerk anschaffen, oder? Von den Anforderungen an die Verschraubung mal ganz zu schweigen ..

Grüße

Mike

Noch ein Nachteil für die Edelstahlschrauben ist ihr sehr schlechtes Verhalten bei tiefen Temperaturen wie zum Beispiel im Winter nicht unüblich. Da können hochbelastete Schrauben sehr schnell abreißen.