Seite 1 von 1

Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 16:42
von SI0WR1D3R
Halloa Leute!

Habe heute mal bei 70° Kühlmitteltemperatur etwas gas gegeben... eig unbewusst. Habe (ja eig wars gestern das erste mal) festgestellt dass er hier seine 1,9 bar lt. Schätzeisen drückt und auch den Anzug hat für nen Buergi.

Welcher Temperaturfühler ist hierfür verantwortlich? mann könnte ja daraus mit der Temperatur nen Rückschluss ziehen können oder?

Achja... Den Multifuzzi hab ich mal vor nem Monat abgesteckt.... da hatte sich nichts verändert. werd ich heute nochmals checken.

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 17:43
von Deleted User 5197
Hallo,

evtl. könnte dieses Verhalten auch mit dem G42 zusammenhängen => http://forum.group44.de/viewtopic.php?f=6&t=121664#wrap

...ohne Gewähr. :wink:

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 17:46
von SI0WR1D3R
G42 isses def. nicht.

Trotzdem danke!

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 18:46
von Deleted User 5197
Hallo,

hast Du den/die G62 schon überprüft?

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 18:48
von SI0WR1D3R
G62

...= ?


Kenn mich mi "Kühlmitteltempfühler" besser aus... normal isses der oder? bzw einer der zwei?

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 19:36
von matze
beim Multifuzzi abstecken und die beiden tempgeber vorne auf höhe des 1 zylinders prüfen sind baugleich,
gruß matze

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 19:49
von Deleted User 5197
SI0WR1D3R hat geschrieben:G62

...= ?
Hallo,

mit G62 meinte ich den/die hier:
Neues Bild.jpg
...beim MC2 sind zwei von denen vorhanden. Einer im oberen Kühlwasserstutzen, der zweite direkt unterhalb des besagten Stutzen's im ZK.

Wieviel von denen beim MC1 vorhanden sind (1/ 2st), weiß ich leider nicht.

Mit Prüfwerten bzgl. des G62 kann ich momentan nicht dienen, hab diese damals einfach komplett Getauscht u. eine spürbare Verbesserung bemerkt (Kosten ja nicht die Welt 8) ).

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 22:13
von matze
sollwert 60ohm -1000ohm
groß matze

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 23:11
von Deleted User 5197
matze hat geschrieben:sollwert 60ohm -1000ohm
groß matze
@matze,

hast Du da genauere vergleichswerte, z.B. bei 80° Kühlmitteltemperatur welcher Wiederstand u.s.w.?

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 19.10.2009, 23:29
von Olli W.
Hi Micha,

der G62 hat bei 80 ca. 100 Ohm. Es dürfen auch 120, 150 oder 80 oder 90 Ohm sein - das ist relativ egal, bzw solche Toleranzen sind ok hinreichend genau.

Allerdings gemessen, wenn das Kabel vom Steuergerät abgezogen ist, sonst kommt der Eigenwiderstand vom Steuergerät noch dazu.

Gruss,
Olli

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 20.10.2009, 00:15
von Deleted User 5197
Danke Olli... :)

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 21.10.2009, 21:22
von SI0WR1D3R
Kann es bei ca. 70°C auch 224 beim unteren und 265 Ohm beim oberen sein?

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 21.10.2009, 22:58
von Olli W.
Ja, kann es.

Denn der eine steckt im Wasser, der andere nur im Alu.

Und die Sensoren sind auch nicht alle vollkommen identisch gefertigt - schon garnicht, wenn sie von 2 versch. Herstellern kommen.

Dann noch Korosion, etc... dazu, und schon hat man zusätzl. Unterschiede.

Das Steuergerät braucht aber auch keine Werte auf´s Milliohm genau, wenn man die Range vom G62 betrachtet - von ca. 3k bis runter auf ~ 80 Ohm.
Da werden vermutl. ein paar Schwellwerte gesetzt sein (einer auf jeden Fall bei 125°) und dann ist gut.

Gruss,
Olli

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 21.10.2009, 23:03
von SI0WR1D3R
Olli W. hat geschrieben:Ja, kann es.

Denn der eine steckt im Wasser, der andere nur im Alu.

Und die Sensoren sind auch nicht alle vollkommen identisch gefertigt - schon garnicht, wenn sie von 2 versch. Herstellern kommen.

Dann noch Korosion, etc... dazu, und schon hat man zusätzl. Unterschiede.

Das Steuergerät braucht aber auch keine Werte auf´s Milliohm genau, wenn man die Range vom G62 betrachtet - von ca. 3k bis runter auf ~ 80 Ohm.
Da werden vermutl. ein paar Schwellwerte gesetzt sein (einer auf jeden Fall bei 125°) und dann ist gut.

Gruss,
Olli
Wollte eig den def. erneuern..

Werde aber gezwungenermassen alle beide dann ja erneuern müssen...

Oder kann man die Kabel auf MAsse legen oder so?

Was genau regeln diese Fühler?

Schon was, das mit der Ladedruckregelung zu tun hat oder?

Multifuzzi - Test mache ich noch....


Mensch kotzt mich das an...

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 22.10.2009, 00:37
von Olli W.
Der einpolige, der unter der Hydr. Pumpe sitzt, mit blauen Kabel dran, ist beim MC der wichtigste Geber überhaupt.
Das ist der G62.
Der andere einpolige (der hat keinen Namen) am Wasserflansch mit gr/bl. Kabel , ist für die LL-Regelung zuständig.
Schon was, das mit der Ladedruckregelung zu tun hat oder?
Der G62 ja, der andere nicht.
Werde aber gezwungenermassen alle beide dann ja erneuern müssen...
Warum das?
Mensch kotzt mich das an...
Verständlich.

Den SSP 110 hast Du aber gelesen, oder?
http://www.wischerath.de/Oliver/MC-Motor.pdf

Gruss,
Olli

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 22.10.2009, 00:44
von SI0WR1D3R
Okay.. dann wechsel ich den richtigen G62 aus...

Hab mir den ganzen Skript schon mehrmals reingezogen, allerdings kann ich mir so manche Sache schlecht merken wenn ich zur Praxis keinen Bezug hatte.( nen laufenden MC zerreißt man ja eig auch nicht...)

Grüße

Woife

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 22.10.2009, 12:16
von Brett
mach beide neu, kosten ja ned viel, oder tausch einfach mal die kabel von den steckern ob sich was ändert


und wenn doch dein chip spinnt? das thema hatten wir doch schon als wir dein steuergerät in meinem hatten??

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 17.12.2009, 13:36
von SI0WR1D3R
Hallo... kleines Update...


http://audi100.selbst-doku.de/Main/MCZi ... rchDasLDRV dieses trifft zwar vollkommen zu, allerdings befindet sich bei mir mehr als ausreichend Wasser im Kühlwasserbehälter, und des zweite Kühlwasserbehälter mitsamt anderem Geber ist bereits verbaut...

Änderung = 0

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 18:21
von SI0WR1D3R
So, grab mal den nächsten alten Thread raus:

Kühlmittel ist genügend drinnen.
Hab die Stellglieddiagnose durchgeführt => alle Ventile klacken bzw arbeiten.

Beim überbrücken des Kraftstoffpumpenrelais zeigte es mir folgende Codes an:

4433
4441
4442
4443
4343
4444
0000

Lt.
Reparaturleitfaden wird der Code angezeigt welches Stellglied gerade angetacktet/angesteuert wird.

So wie die Zicke es angezeigt hat wurde es auch angesteuert...
Kann es sein dass bei der Stellglieddiagnose die Benzinpumpe die ganze Zeit läuft und beim anteckten des Kaltstartventils auch Benzin eingespritzt wird? Die Zicke wollte beim anlassen danach etwas mehr Zeit in Anspruch nehmen.

Beim zweiten auslesen nach einem Probelauf wurde kein Fehler angezeigt...

Ebenso während der Fahrt keinerlei Veränderung wenn der Multifuzzi angesteckt ist.
Bei vertauschen der Kabel für den G62 keinerlei Veränderungen, die beiden neuen G62 find ich nicht mehr... dürft wohl daheim mal wieder aufräumen :D

Das schöne war letztes Jahr noch auf der Autobahn zu beobachten.

Im 4ten oder 5ten Gang auf der AB geht der Ladedruck lt. Schätzeisen auf seine 1,7 ~ 1,8 bar rauf, selten auch auf 1,9 bar, hält diesen ca. 30 sec. bis 1 Min. und fällt auf 1,4 bar wieder ab. Nach ca. 20 sek. Gedenkzeit meiner Zicke steigt der LD wieder auf seine 1.7 - 1.9 bar. Beim Gaswegnehmen und im Schubabschaltungsbetrieb zeigt das Schätzeisen 0,0 bar an, dürfte "eig" auch passen.

Fehlerspeicher leer...

Jemand einen Vorschlag dazu?

Werde demnächst die Dichtungen der Egons/ESV wechseln, mal sehen wie es sich dann verhält. Drucktest war bisher top.
Will das 2. N75 nachrüsten, allerdings ist es wohl besser zuerstmal nach dem Problem bisher zu suchen und zu lösen oder?

Grüße

Woifal

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 18:36
von level44
SI0WR1D3R hat geschrieben:So, grab mal den nächsten alten Thread raus:

Kühlmittel ist genügend drinnen.
Hab die Stellglieddiagnose durchgeführt => alle Ventile klacken bzw arbeiten.

Beim überbrücken des Kraftstoffpumpenrelais zeigte es mir folgende Codes an:

4433
4441
4442
4443
4343
4444
0000

Lt.
Reparaturleitfaden wird der Code angezeigt welches Stellglied gerade angetacktet/angesteuert wird.

So wie die Zicke es angezeigt hat wurde es auch angesteuert...
Kann es sein dass bei der Stellglieddiagnose die Benzinpumpe die ganze Zeit läuft und beim anteckten des Kaltstartventils auch Benzin eingespritzt wird? Die Zicke wollte beim anlassen danach etwas mehr Zeit in Anspruch nehmen.
Moin

Jop, die Pumpe läuft weiter und das KSV spritzt beim ansteuern mit zu ...

die S13 nach prüfen des KPR rausziehen, vor Prüfung des KSV wieder reinstecken und nach dessen Prüfung die S13 sofort wieder rausziehen ...

Gruß,

Uwe

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 18:39
von André
SI0WR1D3R hat geschrieben:Kann es sein dass bei der Stellglieddiagnose die Benzinpumpe die ganze Zeit läuft und beim anteckten des Kaltstartventils auch Benzin eingespritzt wird?
ja, deshalb zieht man nachdem Test der Pumpe auch die entsprechende Sicherung.

Das KSV spritzt normal nur max 10sec. ein (zumindest beim NF isses so,beim MC bin ich nicht ganz sicher), eben damit er nicht absäuft,

Ciao
André

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 18:44
von SI0WR1D3R
Ich hab die Sicherung gezogen, sonst könnte ich ja nicht alle Stellglieder testen, da man zum weiterschalten die Sicherung kurz einstecken muss ;)

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 18:49
von level44
SI0WR1D3R hat geschrieben:Ich hab die Sicherung gezogen, sonst könnte ich ja nicht alle Stellglieder testen, da man zum weiterschalten die Sicherung kurz einstecken muss ;)

Er meinte nicht die Sicherung im KPR sondern wie ich oben schrieb die S13 (für die Kraftstoffpumpe und Warmlaufregler) in der Sicherungsreihe der Zentralelektrik :wink:

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 19:06
von SI0WR1D3R
level44 hat geschrieben:
SI0WR1D3R hat geschrieben:Ich hab die Sicherung gezogen, sonst könnte ich ja nicht alle Stellglieder testen, da man zum weiterschalten die Sicherung kurz einstecken muss ;)

Er meinte nicht die Sicherung im KPR sondern wie ich oben schrieb die S13 (für die Kraftstoffpumpe und Warmlaufregler) in der Sicherungsreihe der Zentralelektrik :wink:

Wieder was dazugelernt :D
Hab deinen oberen Beitrag ganz übersehen... :roll: :D :mrgreen:

Danke!

Jemand Ideen zum Ladedruckproblem? MEine Zicke nervt mich langsam wieder....

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 19:59
von Deleted User 5197
Hallo,
SI0WR1D3R hat geschrieben: Im 4ten oder 5ten Gang auf der AB geht der Ladedruck lt. Schätzeisen auf seine 1,7 ~ 1,8 bar rauf, selten auch auf 1,9 bar, hält diesen ca. 30 sec. bis 1 Min. und fällt auf 1,4 bar wieder ab. Nach ca. 20 sek. Gedenkzeit meiner Zicke steigt der LD wieder auf seine 1.7 - 1.9 bar.
Fehlerspeicher leer...
so ein ähnliches Verhalten, konnte ich an meinem vor Jahren schonmal beobachten. Der Grund dafür waren u.a. die Klopfsensoren. Dieser Fehler war aber trotz des häufigen auftretens der Symptome, so gut wie Nie im Fehlerspeicher abgelegt!

Ich würde sie deshalb - auch ohne Fehlerspeichereintrag, einmal probeweise Tauschen (kann ja nicht schaden).

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 20:03
von SI0WR1D3R
Hab schon den zweiten aus einem B3 oder B4 drinnen, nicht die "originale" Version die aussieht wie eine M8 Gewindemuffe sondern die runden, die aussehen wie 4 aufeinandergelegte 1-€uro Münzen .

Verhalten immer noch dasselbe... steck ich den originalen an ändert sich auch nichts :(

Das N75 kann ich auch ausschließen da es ja tacktet und mittlerweile auch schon das zweite ist ( aus meinem Schlacht-MC2)

Meinst du soll ich mal Super Plus tanken?

Bzw ich möchte mal jemanden mit top laufendem MC1 mein STG ausprobieren lassen, nicht dass dieses bzw der verbaute Chip einen weg hat...

Grüße

Woifal

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 29.08.2010, 23:13
von matze
ladedlufttempsensor gibt der richtige werte aus? am besten mal mit nen widerstand brücken

Unterdruckschläuche welche bauart? nicht das die sich bei erwärmung und unterdruck zusammenziehen

gruß matze

Re: Buergi... 1.9 bar bei 70°C, ab 80°C nur noch 1.5 bar...

Verfasst: 30.08.2010, 07:22
von SI0WR1D3R
Ladelufttemperaturgeber gibt die richtigen Werte.

Unterdruckschläuche bzw Benzindruckschläuche sind dafür geeignet?!?

Grüße

Woifal