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MC2: Ansaugkrümmer gerissen / Wie geht der Abgaskrümmer ab?
Verfasst: 15.11.2008, 18:14
von Michael960
Hi!
Wie ich ja schon geschrieben hab, versuche ich gerade, die Zylinderkopfdichtung an meinem MC2 zu wechseln.
Als ich mit der ersten Schraube des Ansaugkrümmers anfangen wollte, ist mir aufgefallen, daß das Loch im Ansaugkrümmer, wo die erste Schraube drin steckt, geplatzt ist:
Das Teil unterm Riß hat nur noch am Ölschlamm geklabt und als ich die Schraube raus hatte, hatte ich es in der Hand.
Jetzt wären die Fragen:
1. Ist der Ansaugkrümmer reparierbar?
2. Hat jemand einen gebrauchten?
3. Was kostet ein neuer und welche Teile-Nr. hat der?
4. (weil mir die Antwort auf 3. sicher nicht gefallen wird 
) Was würde schlimmstenfalls passieren, wenn ich den Ansaugkrümmer zukünftig einfach mit 7 statt mit 8 Schrauben befestige?
Den Rest des Tages hab ich dann damit verbracht, den Ansaugkrümmer noch voll abzuschrauben - peinlich, daß ich so lang dafür gebraucht hab 
aber immerhin ist keine einzige Schraube abgerissen 
Das nächste Problem wäre dann: Wie geht der Abgaskrümmer ab?
Das Problem: Wenn die Stehbolzen (blau) im Block bleiben (was laut dem VW-Meister, bei dem ich die Muttern gekauft hab, und der angeblich früher viele MCs geschraubt hat, der Idealfall wäre, wo ich Gott danken solle, wenn der eintritt), dann müßte ich ja den Krümmer nach links unten abziehen.
Nur da ist das Zwischending zwischen Turbo und Auspuff im Weg. Und wenn ich mir die Mühe machen würde, den Turbo abzuschrauben (was ich nach allen Möglichkeiten vermeiden will, weil die Schraube der dicken Leitung an ihm so verrostet ist, daß ich die bestimmt nicht heil raus kriege), um das dicke Zwischenstück nach vorne wegzuziehen, also in Richtung der roten Stehbolzen, dann sind die grünen im Weg. Und wenn ich es nach links unten, also in Richtung der grünen Stehbolzen, wegziehen will, dann blockieren die Roten. Henne-Ei-Problem 
Am Wastegate hab ich ein ähnliches Problem, aber davon hab ich jetzt leider kein Foto.
Ich würde mich waaaahnsinnig freuen, wenn jemand detailliert beschreiben könnte, in welcher Reihenfolge ich welche Schrauben aufdrehen und welche Teile weg bauen soll, um den Abgaskrümmer wegzukriegen 
Die oberen, also einfach erreichbaren Abgaskrümmerschrauben waren übrigens bis auf eine so locker, daß ich sie ohne Ratsche mit der Nuß in der bloßen Hand rausschrauben konnte 
aber mir soll's recht sein 
Problematischer sind die unteren, wo ich platzmäßig weder mit ner 1/2"-Nuß noch mit nem Ringschlüssel ran komme. Mit ner 1/4"-Nuß komme ich zwar ran, aber die sitzen so fest, daß ich da vermutlich mein 1/4"-Kardangelenk sprengen würde Wie lautet hier die Lösung?
Gruß, Michael
*der jetzt wirklich sehr auf Eure Hilfe angewiesen ist*
Edit: Hatte das 2. Foto vergessen
Verfasst: 15.11.2008, 18:31
von Sascha S
Servus
Machs einfach anders
du willst nur die Kopfdichtung wechseln.
Geh einach hin und lass die Ansaugbrücke und den Krümmer komplett am Kopf montiert und heb den Kopf mit dem ganzen Geraffel ab.
Das geht viel schneller und spart ein haufen Nerven.
Wenn du den dann komplett vor dir liegen hast, kannste schöner schrauben.
Montage umgekehrt.
Gruß Sascha S
guckst du hier:
Verfasst: 15.11.2008, 19:19
von Michael960
Funktioniert beim MC nicht. Wenn der Ansaugkrümmer dran ist, kommst Du nicht an die Auspuffseitigen Schrauben ran - egal ob du den Abgaskrümmer entfernen oder nur drumherum abschrauben willst, daß Du ihn mit raus nehmen kannst.
Außerdem müßtest Du ja dann den Turbo noch mit raus nehmen - und das scheint mir noch komplizierter zu sein.
Naja, ist ja auch egal. Der Ansaugkrümmer ist schon raus und hat auch keine Probleme gemacht (außer daß halt ein Stück von ihm fehlt). Jetzt muß nur noch der Abgaskrümmer raus (gerne auch zusammen mit dem Kopf, WENN jemand hierfür ne praktikable Lösung hat).
Gruß, Michael
Verfasst: 15.11.2008, 19:21
von Karl S.
Wenn du mehr Platz brauchst, kannst du den Motor auch von den Motorträgern lösen und den Motor um etwa 10cm anheben. Dann kommste an die Krümmermuttern auch mit einer Ratsche einigermaßen gut hin.
Ansonsten wirklich den kompletten Kopf mit Krümmer/Hosenrohr demontieren.
Grüße,
Karl
Verfasst: 15.11.2008, 19:31
von Sascha S
nochmal.
@Michael960
Wo denkst du wohl, wo das Bild herkommt?
Ausgebaut bei dem Forumsmitglied "44Q" an seinem Blauen Sport Avant (MCII) vor seiner Garage am 24.07.03.
Du lässt das ganze Geraffel dran. Ansaugbrücke, Krümmer, Turbo Hosenrohr.
Du mußt nur beim abheben vom Kopf den praktisch "ausdrehen". Geht alleine antürlich nicht, weil das Teil zu schwer ist.
Gruß Sascha S
Verfasst: 15.11.2008, 19:36
von brainless
Geht alleine antürlich nicht, weil das Teil zu schwer ist.
Wohl sein Müsli nicht aufgegessen!
Thomas
Verfasst: 15.11.2008, 19:45
von Sascha S
Wenn du dich mit Gewalt kaputt machen willst, kannst du das gerne tun.
Verfasst: 15.11.2008, 19:49
von brainless
Wenn du dich mit Gewalt kaputt machen willst, kannst du das gerne tun.
Aus welchen Grund sollte ich sonst am Turbo schrauben?
Thomas
Verfasst: 15.11.2008, 20:04
von kaspar
Hallo Michael,
Versuche es lieber wie Karl u. Sascha Dir vorgeschlagen haben.
Warum? Zieh Dir einfach meine kurzgeschichte rein.
Ich habe mir im September einen 200 TQ MC1 ersteigert.
Krümmer war gerissen (stand auch in der Artikelbeschreibung).
Da ich immer versuche meine Audis in einem sehr guten Zustand (möglichst mit Originalteilen) zu halten bzw. bringen
, hatte ich mich entschlossen, den Krümmer zu wechseln.
Also zuerst alles ausgebaut um mehr Platz zu erhalten
dabei allerdings sehr schnell festgestellt, dass ich wirklich alles komplett zerlegen muss, um an alle Schrauben zu gelangen
also auch den Turbolader u. LLK.
Das hat auch soweit auch alles problemlos funktioniert
Aber dann
vom Krümmer fehlten 3 Stehbolzen komplett u. dadurch war auch der erste Teil des zweiteiligen Krümmers an 3 Stellen gerissen u. somit Totalschaden
Das Wellrohr hat sich an dieser Stelle auch verabschiedet
Also schnell meinen alten 100er T zerlegt und den Krümmer ausgebaut.
Überaschung
Einteilig u. mit 5 Rissen. Also schnell geschweisst.
Beim Einbau habe ich dann komplett neue Stehbolzen einsetzen wollen. An dieser Stelle habe ich dann gemerkt, warum 3 Stück gefehlt haben. Gewinde war bei diesen 3 Bohrungen ausgerissen und 2 weitere waren kurz davor
Also aufgebohrt u. Gewindereparatursätze eingebaut.
Beim Festziehen haben allerdings 2 dieser Einsätze nicht richtig gehalten u. ich bin etwas unterhalb des Drehmoment geblieben.
Der restliche Zusammenbau lief unproblematisch.
Aber
Man hört im kalten Zustand den Krümmer immer noch. Mit wärmerwerden wird es zwar besser aber das ist alles Murks
Um es richtig zu machen müsste der ganze Kopf (u. diesesmal Komplett) runter um die Gewinde richtig instandzusetzen
Also werde ich jetzt den Kopf meines MC 2 überholen u. hoffe daß bei dem die Stehbolzen besser sind (einer ist bereits abgerissen
) und dann das ganze noch einmal von vorn, sobald ich das noch fehlenden Krümmerteile (Zylinder 1-3 des Zweiteiligen) irgendwoher erhalte.
Warum erzähle ich Dir den ganzen Mist?
Wenn Du die Kopfdichtung wechselst u. bekommst Ihn mit Anbauteilen runter ersparst Du Dir vieleicht manche Überraschung.
Gruß
Roland
dito...
Verfasst: 15.11.2008, 20:20
von Olli W.
Hi Micha,
ich habe den MC Kopf bisher auch immer zusammen mit Krümmer, Turbo und Hosenrohr ausgebaut.
Ansaugkrümmer kann zuvor ab, muss aber nicht (wenn Schrauben kaputt oder nicht zugänglich).
Vorher Stosstange, Grill, rechten Scheinwerfer, Luftfilterdeckel, Wellschlauch, Metallrohr zum Turbo und LLK raus, damit man Platz und Übersicht hat.
Durch die Öffnung vom rechten Scheinwerfer kommt man ganz gut an die Öl- & Wasserleitungen vom Turbo und an die Schrauben von der Ansaugbrücke.
Die Ansaugbrücke entweder schweissen lassen von jemanden der Alu Guss schweissen kann, oder mit Epoxy/Alu Knetmasse reparieren (hält meist bombig) und Loch für Schraube neu bohren.
Beim Rausheben von Kopf mit Abgasanlage dran, 2. Mann nehmen und am besten Flaschenzug/Kran, weil die Teile wirklich schwer sind und es blöd ist, damit irgendwo anzustossen.
Wenn der Kopf draussen ist, kann man dann alles schön auf der Werkbank zerlegen (Hose, Krümmer, Turbo, Wastegate, usw...).
Gruss,
Olli
Verfasst: 15.11.2008, 23:09
von Michael960
Wenn die Empfehlungen, den ganzen Mist am Stück raus zu nehmen, so eindeutig sind, dann ist es wohl am sinnvollsten, mich daran zu halgen
Aber jetzt muß ich nochmal ganz dumm Fragen: Hosenrohr ist das erste lange Auspuffrohr, was hinter der Lambdasonde beginnt und unterm Auto verschwindet? Und DAS muß mit raus? (naja, ich zumindest wüßte nicht, wie ich den Krümmer mit Aubauteilen im eingebauten Zustand von diesem Rohr trennen sollte
Woher krieg ich Epoxy/Alu-Knetmasse? Epoxy-Knetmasse finde ich bei eBay, aber da steht nix von Alu
Gruß, Michael
*der jetzt wieder Hoffnung hat*
Verfasst: 15.11.2008, 23:09
von Michael960
Edit: Doppelpost gelöscht
Verfasst: 15.11.2008, 23:10
von Michael960
Wenn die Empfehlungen, den Kopf mit dem ganzen Mist am Stück raus zu nehmen, so eindeutig sind, dann ist es wohl am sinnvollsten, mich daran zu halgen
Aber jetzt muß ich nochmal ganz dumm Fragen: Hosenrohr ist das erste lange Auspuffrohr, was hinter der Lambdasonde beginnt und unterm Auto verschwindet? Und DAS muß mit raus? (naja, ich zumindest wüßte nicht, wie ich den Krümmer mit Aubauteilen im eingebauten Zustand von diesem Rohr trennen sollte
Woher krieg ich Epoxy/Alu-Knetmasse? Epoxy-Knetmasse finde ich bei eBay, aber da steht nix von Alu
Gruß, Michael
*der jetzt wieder Hoffnung hat*
Verfasst: 15.11.2008, 23:14
von Sascha S
Genau. richtig, genau das ist das Hosenrohr.
Das kannst du dran lassen.
Deswegen den Kopf anheben und dann "rausdrehen"
Gruß Sascha S
Verfasst: 16.11.2008, 13:49
von quattrostar
Ist das nicht ein bissl umständlich das Hosenrohr dran zu lassen?
ich würde das Hosenrohr vom turbo und wastegate trennen,drin lassen und den rest mit den kopf abnehmen.ist zwar nen gefummel das Hosenrohr abzubekommen aber dann hat man nicht gleich die halbe Auspuffanlage dran
und man kann es alleine ohne Flaschenzug,motorheber machen.
Verfasst: 16.11.2008, 15:33
von Olli W.
Hi Quattrostar,
hast Du das schonmal in der Praxis so gemacht, wie Du vorschlägst?
Versuch mal nach 20 Jahren die 4 Muttern zw. Turbo und Hosenrohr abzubekommen, bzw, die Muttern am Wastegate unten - viel Spass im eingebauten Zustand!
Im Klartext: das ist Horror und verschlingt mehr Zeit und Mühe, als den Kopf mit Hosenrohr raus zu heben.
(Die Erfahrung habe zumindest ich schon 2x gemacht.)
Gruss,
Olli
Verfasst: 16.11.2008, 15:44
von quattrostar
Hi Olli
ja habe das jetzt schon paarmal gemacht,ging eigentlich!war wirklich nicht schön aber es ging. war nicht schön aber es ging! sicher ist kann es so machen wie du es beschrieben hast aber ich würde es erstmal so versuchen wenn wirklich nix mehr geht,würde ich das auch in betracht ziehen.
wie sieht es denn dann beim einbau aus,genau so?
also mir wäre es ein bissl zu kompliziert das so einzubauen!
die Muttern gehen immer ziemlich schwer auf aber man kommt ran!
Grüsse Marcel
Verfasst: 16.11.2008, 15:47
von brainless
Also bei meinen VFLs gingen
die Schrauben eigentlich recht einfach los! Aber NFL rosten ja auch wie wild
.
Thomas
Verfasst: 16.11.2008, 15:52
von quattrostar
Naja die Schrauben gehen wirklich nicht gut auf ,aber erstmal rostlöser drauf nen bissl gewartet. natürlich ist so ein gebogener Ringschlüssel stark von vorteil15 und 17mm!erleichtert schon das rankommen an die muttern.
Verfasst: 16.11.2008, 16:21
von Ralf-200q85
hallo,also ich hab damsls auch alles dran gelassen.
auspuff am flansch abschrauben,wasserleitung und ölleitung vom turbo am block abschrauben llk und schleuche weg,ein paar kabel ind stecker weg und dann stellst du dich aufs frontblech (schlossträger) hebst vorne an und drehst alles zusammen raus!
aber nicht die backen aufblasen!
mfg ralf
Verfasst: 16.11.2008, 16:29
von quattrostar
Aufs Frontblech stellen? ist das dein ernst? wie soll das den aussehen
Vorsicht beim nächstenmal kopf raus bauen voher auf klo gehen
Verfasst: 17.11.2008, 11:13
von Michael960
So, nachdem ich auch unten keine Schrauben auf krieg und ohne Hebebühne noch nicht mal nen langen Hebel ansetzen kann und es draußen immer kälter und nässer wird 
geb ich's jetzt auf und schick den Bock demnächst zum Jens auf die Hebebühne
Ne gebrauchte Ansaugbrücke hab ich angeboten bekommen und angenommen
Gruß, Michael
Hosenrohr
Verfasst: 17.11.2008, 15:08
von kevin's100er
Hi leutz,
um das Hosenrohr abzukriegen erstmal mächtig Rostlöser drauf am besten Rasant oder mit Phosphorsäure und dann mit einer laangen Verlängerung unters auto mit halb Zoll Ratsche.
Kannst ja mehrere Verläm
ngerungen Zamstecken!
Neue Dichtungen ganz wichtig
MfG
Kevin