forum.group44.de | DAS Audi 100 & 200 (C3/C4/Typ44, A6 C4) Forum – Technik, Teile, Erfahrungen.

Hallo Audifreunde,
Gesten ist mir eine komische Sache Passiert.
Ich fahre gemütlich ca. 140km/h auf der Autobahn Seit ca 40 km schon da gibt es ein kurzes geräusch(Wie wenn eine leere Dose auf den Boden fällt), und dann Leistungsabfall und Motor aus! Konnte auch nicht mehr starten! Bin noch ein paar hundert Meter gerollt in einen Rastplatz und Motor nahm kein Gas an! Ich dachte nur an meinen Turbo der ja nun keine Kühlung mehr bekommt . Tatsächlich sah ich beim Öffnen der Motorhaube auch einen Rotglühenden Turbo !
Motor lies sich normal durchdrehen, vorher normale Themperaturen Öldruck OK! Kaum 100 km Fahrt auf einem Anhänger zur Werkstatt und 2 Stunden Später, lief der Motor wieder! Mein Mechaniker ist ein schlauer Fuchs!
Der Stift für den Zündzeitpunkt auf dem Schwungrad welches auf der Kurbelwelle Sitzt war abgebrochen!
So hat einer sowas schon erlebt!?
Naja wünsche sowas keinem, aber wenn einer mal so ein Problem hat, dann denkt an diese Geschichte vielleicht hilft es ja schneller einen Fehler zu finden.

MFG Alex
P.S.: Bin mit einem Tag verspätung nun in Berlin gelandet, mit dem 20V Yeah!![/img]

ja das kommt schon mal vor
bei meinen kolegen war das auch mal (schon 13 jahre her
die werkstatt hat sich einen wolf gesucht

gruss michael

ist mir passiert, als ich beim TÜV war.... (5 jahre her).
War natürlich echt peinlich, als die Kiste nicht mehr ansprang und
abgeschleppt werden musste.....

Zu hause (in der Werkstatt) hatts ziemlich lange gedauert, bis wir das Problem des abgebrochenen OT-Stiftes gefunden hatten.....


Grüße

Frank

Kommt öfter mal vor. Hatte ich auch schon bei einem.

Hi,

hatte ich bei meinem 20V selbstverständlich auch schon. War eine feine Sache, Freitag Abend mitten in Norddeutschland auf der Rückfahrt vom Urlaub...

Bastian

Hi,

weshalb bricht dieser Stift ab ?

Korrosion ? Oder weil er mechanisch wo dagegenstößt ?

Gruß
Wolfgang

Also,

ich weiß wie's bei mir war und ich bin mir relativ sicher, dass das ein häufiges Problem ist. Mein Mechaniker hat, bestimmt nicht aus Mangel an Erfahrung (ganz offensichtlich gibt's genügend Autos, bei denen das so gemacht wird), aber aus Unwissenheit hinsichtlich Typ-44 Materie, bei der Schwungscheibe gegengehalten, um die Zentralschraube für die KW aufzubekommen, beim ZR-Tausch. Dabei hat er die Diagnosestifte von der Schwungscheibe abgebrochen. Diese wiederum haben sich in der Glocke verkeilt, um sich dann 5000km später, beim Fahren über einen nicht angeschriebenen Bremshügel (ich HASSE, HASSE, HASSE Ratekau, dieses Dreckskaff), wieder zu lösen, von der Schwungscheibe mitgenommen zu werden und mir den OT-Stift abzuhauen.

Parallel dazu wurde ein paar Wochen vorher von so Pfuschern die Kupplung getauscht und ich möchte nicht wissen, was da alles angestellt wurde.

Lange Rede kurzer Sinn: Ohne externe Einflüsse bricht so ein Stift meiner Meinung nach nicht ab. Das passiert nur, wenn irgendetwas dagegendonnert (Kieselstein bspw.?) oder irgendwann einmal dran rumgefummelt wurde. Aus heiterem Himmel passiert's nicht.

Bastian

Bastian Preindl hat geschrieben: Aus heiterem Himmel passiert's nicht.

danke, das beruhigt mich jetzt.

wh944 hat geschrieben:

Bastian Preindl hat geschrieben: Aus heiterem Himmel passiert's nicht.

danke, das beruhigt mich jetzt.

Hi,

es ist auch kein Weltuntergang, wenn es denn mal passiert. Sicher, es muss das Getriebe und die Kupplung raus - den Umstand kann man aber auch dazu nutzen, bspw. die Kupplung zu tauschen. Aber es ist sicherlich unheimlich ärgerlich.

Ach übrigens, der Fehlerspeicher leuchtet in allen Farben, wenn das passiert, soll heißen: Kein Signal, implausibles Signal, usw. usf. Nicht, dass Audi in Lübeck das damals geholfen hatte, die haben erstmal die Benzinpumpe ausgebaut. Jaja, Audi halt.

lG

Bastian

Na ja,
mein Mechaniker hat den Stift erstezt ohne die Kupplung und das Getriebe auszubauen! Ich glaube er hat gesagt er hat den Anlasser und noch ein Teil entfernt dann konnte er das Ding schon ersetzen!
Muss nochmal nachfragen, aber ich wollte nur bemerken, wenn man den Fehler gefunden hat ist dieser leichter zu beheben als man denkt!!!

MFG Alex

Kann man auch machen. Anlasser ab und den Stift ausbohren. Ersatzstift einpassen und gut. Wenns richtig gemacht ist, hälts ne Weile

Interceptor2001 hat geschrieben:Na ja,
mein Mechaniker hat den Stift erstezt ohne die Kupplung und das Getriebe auszubauen! Ich glaube er hat gesagt er hat den Anlasser und noch ein Teil entfernt dann konnte er das Ding schon ersetzen!
Muss nochmal nachfragen, aber ich wollte nur bemerken, wenn man den Fehler gefunden hat ist dieser leichter zu beheben als man denkt!!!

MFG Alex

Hi,

ja, geht, aber das ist nicht einfach reingeschraubt oder so - vermutlich hat er ersatzweise eine (Metall!) Schraube reingedreht. Wenn man da aber nicht sehr vorsichtig ist, ist der OT-Geber Geschichte. Gehen tut's aber, das stimmt schon.

Bastian

So,
hab meinem Mechaniker nochmal gefragt. Er hat nur den Anlasser rausgebaut, somit kommt er gut ran. da es nicht so einfach ist dort etwas auszubohren, hat er kurzerhand ein endstück von einem Bohrer angeschweisst ! Ich glaube solche sachen heben dann ne ganze weile *lach*
Bin seit dem Ja schon wieder Schnell 1500 km gefahren, und er läuft gut!

MFG Alex

Interceptor2001 hat geschrieben:So,
hab meinem Mechaniker nochmal gefragt. Er hat nur den Anlasser rausgebaut, somit kommt er gut ran. da es nicht so einfach ist dort etwas auszubohren, hat er kurzerhand ein endstück von einem Bohrer angeschweisst ! Ich glaube solche sachen heben dann ne ganze weile *lach*
Bin seit dem Ja schon wieder Schnell 1500 km gefahren, und er läuft gut!

MFG Alex

#

Hi,

ja, eine super Sache, dass du einen Mech hast, der noch so an Probleme rangeht! Ich wünsch dir, dass es lange hält

lG

Bastian

Hallo,

Ich habe hier interessiert mitgelesen. Die eingentliche Frage ist ja längst beantwortet, aber folgendes fiel mir auf:

Interceptor2001 hat geschrieben:Ich fahre gemütlich ca. 140km/h auf der Autobahn Seit ca 40 km schon
[...]
Ich dachte nur an meinen Turbo der ja nun keine Kühlung mehr bekommt . Tatsächlich sah ich beim Öffnen der Motorhaube auch einen Rotglühenden Turbo !

Wie kann das sein? Bei 140 km/h schon rotglühend? Dies Tempo ist doch für einen 3B gerade mal die halbe Fahnenstange?!

Ciao,
mAARk

mAARk hat geschrieben:Hallo,

Ich habe hier interessiert mitgelesen. Die eingentliche Frage ist ja längst beantwortet, aber folgendes fiel mir auf:

Interceptor2001 hat geschrieben:Ich fahre gemütlich ca. 140km/h auf der Autobahn Seit ca 40 km schon
[...]
Ich dachte nur an meinen Turbo der ja nun keine Kühlung mehr bekommt . Tatsächlich sah ich beim Öffnen der Motorhaube auch einen Rotglühenden Turbo !

Wie kann das sein? Bei 140 km/h schon rotglühend? Dies Tempo ist doch für einen 3B gerade mal die halbe Fahnenstange?!

Ciao,
mAARk

Wenn dir die Kiste abstirbt (und du auskuppelst!), ist's augenblicklich vorbei mit jeglicher Art der Wärmeableitung, sei es durch Öl, durch Wasser oder auch einfach nur durch angesaugte Luftmenge. Könnte mir vorstellen, dass das ein Grund ist?

Bastian

Wenn dir die Kiste abstirbt, ist's aber genau so augenblicklich vorbei mit jeglicher Wärmezufuhr. Das heißt nach meiner Logik, der Turbo glühte schon rot, als der Motor noch lief. Und genau das verstehe ich (bei Tempo 140) nicht.

Ciao,
mAARk

mAARk hat geschrieben:Wenn dir die Kiste abstirbt, ist's aber genau so augenblicklich vorbei mit jeglicher Wärmezufuhr. Das heißt nach meiner Logik, der Turbo glühte schon rot, als der Motor noch lief. Und genau das verstehe ich (bei Tempo 140) nicht.

Ciao,
mAARk

Hi,

da bin ich mir nicht so sicher. Man bedenke das Problem d. Bergfahrens und sofortigen Abstellens des Motors => Gefahr eines Turboschadens durch Stauhitze. Aber das ist alles nur Spekulation, vielleicht kann da jemand genaueres dazu sagen.
Lg
Bastian

Hi,

wenn der Turbo nicht schon vor dem Abstellen rotglühend war kann er es nach dem Abstellen nicht mehr werden. Da, wie mAARk richtig anmerkt, keine zusätzliche Energie zugeführt wird, die eine Temperaturerhöhung bewirken könnte.

Einen rotglühenden Turbo abzustellen ohne ihn auskühlen zu lassen, kann durch kochendens Öl im Gleitlager einen Lagerschaden verursachen. Zwar nicht beim ersten mal, aber bei häufiger falscher Anwendung.

Gruß
Wolfgang

Also,

Meiner Meinung nach geschah folgendes:
Stift brach ab--> Motor aus ABER ich bemerkte nur das die Leistung weg ist, ging also immer wieder mal aufs Gas und versuchte nochmal Leistung rauszukitzeln, da ich ja nicht wusste das der Motor eigentlich keinen Zündfunken mehr hatte.
Somit hab ich auch immer wieder das POPOFF gehört, und der Turbo brachte laut Bordcomputer(Ladedruck bis 1,8 bar).
Ich fuhr die Ausfahrt runter (ging wirklich Bergab), danach aber wieder Hoch! Und wieder aufs Gas aber da ging nichts mehr. Der Turbo musste allerding volle Leistung bringen????!!!!!
Ganz schön doof gelaufen!!

Hoffe nun wird es verdeutlicht was passiert sein könnte!!

MFG Alex

Interceptor2001 hat geschrieben: Ich fuhr die Ausfahrt runter (ging wirklich Bergab), danach aber wieder Hoch! Und wieder aufs Gas aber da ging nichts mehr. Der Turbo musste allerding volle Leistung bringen????!!!!!

Hi,

der Turbo wird vom heißen Abgas angetrieben. Wenn aber nichts mehr ging, dann fand im Motor auch keine Verbrennung mehr statt, ergo auch keine heißen Abgase, die einen Turbo antreiben und zum Glühen bringen konnten ?

Ich kann mir keine Erklärung für den rotglühenden Turbo finden ....

Gruß
Wolfgang

wh944 hat geschrieben:

Interceptor2001 hat geschrieben: Ich fuhr die Ausfahrt runter (ging wirklich Bergab), danach aber wieder Hoch! Und wieder aufs Gas aber da ging nichts mehr. Der Turbo musste allerding volle Leistung bringen????!!!!!

Hi,

der Turbo wird vom heißen Abgas angetrieben. Wenn aber nichts mehr ging, dann fand im Motor auch keine Verbrennung mehr statt, ergo auch keine heißen Abgase, die einen Turbo antreiben und zum Glühen bringen konnten ?

Ich kann mir keine Erklärung für den rotglühenden Turbo finden ....

Gruß
Wolfgang

Ja,
da hast Du völlig recht und ich stand mit meiner Vermutung voll auf der Leitung.
Nun weiss ich aber nicht wie dann der Druck vom Turbo und das POPOFF Pfeiffen zustande kam. d.h. der Stift kann nicht die alleinige Ursache gewesen sein........ shit da fällt mir im Moment nichts mehr ein!???

MFG Alex

Habe ich da ein ähnliches Problem?
Hatte meinen 20v gestern im Stand am laufen.Nach nicht einmal einer halben Minute bei 2000 umdrehungen, bei Betriebstemp. glühte der Fächer......

Grüße!

Bei dem Beschriebenen Problem mit glühendem Turbo oder glühendem Krümmer ist weniger das Glühen das Problem als die Folgen davon.

Sofernder glühende Krümmer nicht zu nah an brennbaren Materialien ist, ist es unbedenklich!(Zumindest für den Krümmer)
Denn:
Fächerkrümmer glühen aufgrund der viel geringeren Wandstärke wesentlich früher als ihre Kollegen aus Guss.
Dazu kann man sagen das die Fächrerkrümmer es zudem meist besser verkraften und zumindest aufgrund der Temp. nicht so schnell reißen.

Ja und beim Lader ist das letztendlich einzigste Problem die Tatsache das Öl ab einer bestimmten Temp. verkokt.
Heißt an den Full Floating Lagern setzt sich Kohlenstoff ab, und an den Axial Lagern auch. Im ersten Moment aber viel wichtiger ist schon der Schmierungsverlust der damit auftritt.
Die weit verbreitete Annahme das T-Lader kaput gehen wenn man sie nicht kalt fährt ist letztendlich also einzig und allein auf diesen Sachverhalt mit dem Öl zu reduzieren. Rein mechanisch oder materialtechnisch juckt es den Lader nicht.
Außer du kühlst ihn nur teilweise und mit gewalt ab dann bedankt er sich mit einem guthörbaren KNACK!

Soviel aus dem kleinen Turbo-Einmaleins

*Klugscheißermodusaus*