forum.group44.de | DAS Audi 100 & 200 (C3/C4/Typ44, A6 C4) Forum – Technik, Teile, Erfahrungen.

Hi Jungs und Mädels,

nun ist die schon in http://forum.group44.de/viewtopic.php?p=1168775#1168775 beschriebene Verschlechterung des Startverhaltens soweit fortgeschritten, daß das Raumschiff (NF) gar nicht mehr anspringt. Ich hab es vorhin einmal geschafft, den Wagen in den Gasbetrieb zu bringen (punktgenaues Umschalten während des Startens), wo er völlig sauber läuft, die Atemwege und die Zündung sind also ok.

Alle Symptome sind ähnlich wie bei Carstens NF vor einigen Monaten, wo sich am Ende der nicht ganz billige bzw. schwer günstig zu bekommende Mengenteiler als defekt erwies .
Da ich nicht gerade geneigt bin, diesen beim Freundlichen neu zu kaufen (über 800 Euro), hier meine dringende Frage:
wer hat einen Mengenteiler abzugeben ??

Und noch eine Frage: welche Motoren haben noch einen passenden MT ? NG, AAR ?

Morgen werde ich noch schauen, ob es vielleicht an der Benzinversorgung nach vorn liegt (Kraftstoffpumpenrelais, -Benzindruck), aber 18 Jahre scheint so eine typische Zeit für den MT zu sein ..

Gruß und Dank für Euren Support !!

Stefan

Hallo Stefan,

Erstmal die leichte Antwort. Die passenden Alternativ-Mengenteiler für den NF sind, wie du schon korrekt schriebst, die vom NG und AAR. Der RT und der KZ dahingegen haben, trotz 5 Zylindern und KE-Jetronic, andere Mengenteiler.

Zweitens, zum eigentlichen Problem:

Tu dir doch mal den Gefallen und lies fix mal den Fehlerspeicher aus. Schaden kann's ja nicht, und wenn was drin steht, ist es auf jeden Fall ein Hinweis, wo der Fehler zu suchen ist. Also, ein paar Sekunden lang Startversuch machen, Zündung NICHT ausschalten, und FS auslesen.

Ciao,
mAARk
P.S.: Ich weiß nicht genau, was die Symptome bei dir sind und beim Carsten genau waren, aber bist du dir sicher, deine Schlussfolgerung ist richtig?

Hallo Stefan,

Ich hätte einen Mengenteiler rumliegen. War wenn ich mich zu recht erinnert in einem NF verbaut, der bis vor einem Jahr noch lief.
Teilenummer wäre praktisch.
Gruß Rüd

Das war's bei mir:

http://forum.group44.de/viewtopic.php?t ... highlight=

Jürgen, der mir am "Ende" den MT auch organisiert hat, äußerte dass man bei den Dingern auf's Baujahr achten muss, für den 89/90er NF gibt es besondere!

Grüße und viel Erfolg vom A4tdi-verwöhnten Carsten

Wie kann ein A4tdi verwöhnen????
Der kann doch nur sparen und supergeil beschleunigen (Sch...1,9 TDI´s auf Bahn >>> beim Beschleunigen wegfahren und dann ab 200 die linke Spur verstopfen)
Fahrverhalten, Komfort und Geräusche sind da doch bei unseren "Alten 44ern" um längen besser!!!

MfG, Oliver

Carsten hat geschrieben:Jürgen, der mir am "Ende" den MT auch organisiert hat, äußerte dass man bei den Dingern auf's Baujahr achten muss, für den 89/90er NF gibt es besondere!

Ich wüsste nicht, was daran besonders sein soll. Meines Wissens haben alle NFs (ob 1 oder 2), alle NGs und alle AARs denselben Mengenteiler, bzw. sind auf jeden Fall untereinander austauschbar.

Bosch, die den Mengenteiler herstell(t)en, unterscheiden laut Webkatalog gar nicht zwischen NF1 und NF2. Die originale Teilenummer war 0 438 101 029 - diese wurde durch 0 986 438 229 ersetzt (beide nicht mehr verfügbar), und dann gibt es noch das Austauschteil F 026 TX2 017 (verfügbar). Das Teil wurde z.B. schon im frühen NG (Typ 81/85, 01.87) verbaut, und wurde noch im AAR bis 12.95 verbaut, im NG sogar bis 12.96. Beim NF steht sogar spezifisch der Einbauzeitraum 08.86-11.90 - ich sehe da also keinen Anlass, ausgerechnet beim NF auf das Baujahr zu achten.

Für F 026 TX2 017 und für 0 438 101 029 sind übrigens haargenau dieselben Fahrzeuge und dieselben Einbauzeiträume aufgeführt.

Bisher hat mich der Online-Katalog immer sehr gut bedient, also wage ich es mal, Jürgen hier zu widersprechen.

Ciao,
mAARk

Hi Stefan,
schaue Dir mal die Auflagefeder der Stauscheibe an. Wenn diese falsch positioniert, oder zusammengedrückt ist und somit die Stauscheibe bei ausgeschaltetem Motor zu tief sitzt, kann der Motor nicht anspringen.

Gruß!

Thorsten

Fahrverhalten, Komfort und Geräusche sind da doch bei unseren "Alten 44ern" um längen besser!!!

Nein, definitiv nicht. Der A4 2.0 tdi von 2005) schiebt dank ESP und besserem (JA!) Fahrwerk in den Kurven deutlich weniger über die Vorderachse als mein Sport 44er. Komfort ist sowieso besser, mein Sporti ist mir mittlerweile zu hart! Und die Geräusche? Alder, mein Differential ist kaputt, der singt sowieso wie blöd, deswegen kann ich nicht vergleichen

Aber wenn ich die Wahl hätte: Ich würd den A4 als Erstwagen nehmen und den 44er für schönes Wetter!

@ Mark: Weiß die Geschichte nicht mehr genau, aber Deine Erklärung für die Nichtvorhandensein von Unterschieden hört sich plausiebel an!

Grüße vom Orgatec Messe geplagten
Carsten

Wie kann ein A4tdi verwöhnen????
Der kann doch nur sparen und supergeil beschleunigen (Sch...1,9 TDI´s auf Bahn >>> beim Beschleunigen wegfahren und dann ab 200 die linke Spur verstopfen) Twisted Evil
Fahrverhalten, Komfort und Geräusche sind da doch bei unseren "Alten 44ern" um längen besser!!! webbbs smile Very Happy

Kann ich nur zustimmen, zuerst ist der Innenraum des A4 sehr klein im vergleich mit Battlestar Gallactica, und das unangenehme Motorgeräusch vermiest einem auch die Fahrt, selbst wenn kein Traktor Motor eingebaut ist.
Die Sitze im 44-er sind im vergleich zum A4 ausserirdisch gut, nach 14 stunden Fahrt steigt man ohne rückenschmerzen aus, die Golfsitze des A4 scheinen nach Entwürfe der Inquisition hergestellt zu sein.
Im Bezug auf Komfort und entspanntes Fahren gibt es für das A4 team in Ingolstadt noch viel Entwicklungspotential... die sollten zuerst mal einen 44-er kaufen.

Hi Jungs,

mal vom A4 zurück zum eigentlichen Problem:

der Wagen springt auch nach Tausch des Temperaturfühlers der Einspritzanlage und des mechanischen Teils des Mengenteilers nicht richtig an. Einspritzdüsenreiniger habe ich auch eine Flasche voll durchgejagt. Die Kerzen sind natürlich ok.
gestern nach der großen Tour nach Sachsen lief er wieder wie frisch durchgepustet, springt aber nach wie vor nicht rechtzeitig an. Manches Mal sind noch etliche Anlaßvorgänge erforderlich. Meist, wenn er nur eine Minuten gestanden hat, springt er (fast) sofort an, es kann aber sein, daß er schon nach 5 Minuten nicht mehr anspringt, erst beim 10. Anlaßvorgang. Wenn ich nach Einschalten der Zündung bis zum Anlassen etwas warte, verbessert es das Verhalten nicht oder nicht reproduzierbar ...

Ein weiteres Phänomen habe ich gestern auch nochmals deutlich gespürt. Ich hatte bereits vor längerer Zeit einmal angemerkt, daß das Raumschiff den "Boost" ab ca. 3500 / min nicht mehr oder nur noch selten hat, den ich kenne und schätze. Gestern, direkt unmittelbar nach der 20-stündigen Tour unter großer Last war er sowohl im Gas- als auch im Benzinbetrieb deutlich zu spüren und das Raumschiff ging ab, wie man es erwartet. Schon auf dem letzten Teil des Heimwegs aber war der Effekt nicht immer wiederholbar. Unabhängig, ob er auf Gas oder Benzin lief; es sieht also so aus, das er es in beiden Betriebsarten gleich macht !
Noch etwas ist mir aufgefallen: häufig "klingelt" er unter größerer Last und mindestens mittlerer Drehzahl im Benzinbetrieb, nicht aber im Gasbetrieb ! Das war gestern, als er nach der Tour den Boost wieder hatte, verschwunden ! Es scheint, als wenn er entweder klingelt oder "boostet" !

Was kann das sein ? Was macht eigentlich der "Vollastschalter" oder (für die Suche) "Volllastschalter" genau ? Greif er in den Sprit oder die Luft ein ? Im letzteren Fall könnte er vielleicht die Ursache für dieses Phänomen sein !?

Gruß

Stefan

Hallo Stefan,

Der VLS veranlasst das Jetronic-Steuergerät, den Drucksteller mit einem fest vorgegebenem Wert (ca. +8 mA) anzusteuern. Auf diese Weise wird die Einspritzmenge um geschätzte 15-20% angehoben, also das Gemisch angefettet. Wenn der VLS bei pedal-to-the-metal nicht schließt, fehlt die nötige Innenkühlung - es kann zum Klopfen kommen. Es kann sein, dass der fehlende Schub in der Tat an der eingreifenden Klopfreglung liegt.

Wenn er schon hörbar klopft, müsste das allerdings im Fehlerspeicher hinterlegt sein! Hast du den FS denn mal ausgelesen?

Und hast du mal versucht, beim Startproblem die Benzinpumpe wiederholt vorlaufen zu lassen? (Zündung ca. 2 sec. einschalten, dann aus, wieder 2 sec. ein, usw.)

Ciao,
mAARk
P.S.: Wenn der VLS korrekt schließen soll, muss nicht nur er korrekt eingestellt sein, sondern auch der Gaszug! Lass mal von einem Helfer das Pedal durchtreten und lausche an der Drosselklappe... (ggf. auch elektr. auf Durchgang prüfen)

Hi Mark,

mAARk hat geschrieben:Der VLS veranlasst das Jetronic-Steuergerät, den Drucksteller mit einem fest vorgegebenem Wert (ca. +8 mA) anzusteuern. Auf diese Weise wird die Einspritzmenge um geschätzte 15-20% angehoben, also das Gemisch angefettet.

betrifft also nur den Benzinbetrieb .. .

mAARk hat geschrieben: Wenn der VLS bei pedal-to-the-metal nicht schließt, fehlt die nötige Innenkühlung - es kann zum Klopfen kommen. Es kann sein, dass der fehlende Schub in der Tat an der eingreifenden Klopfreglung liegt.

Wenn er schon hörbar klopft, müsste das allerdings im Fehlerspeicher hinterlegt sein! Hast du den FS denn mal ausgelesen?

Ich hatte noch nicht die Möglichkeit
Bemerkt hab ich allerdings mehrfach, daß nach längerer Fahrt auf Gas nach dem Umschalten auf Benzin der Motor für 2 Sekunden keinen Sprit bekommt, was völlig abnorm ist. Normalerweise ist er sofort und fast unmerklich auf Benzin zurück ! Das deutet für mich ganz klar auf ein Mangel-Problem in der Benzinversorgung hin und grenzt die möglichen Fehlerquellen ein

mAARk hat geschrieben: Und hast du mal versucht, beim Startproblem die Benzinpumpe wiederholt vorlaufen zu lassen? (Zündung ca. 2 sec. einschalten, dann aus, wieder 2 sec. ein, usw.)

hat irgendwie nicht viel gebracht Ich hör die Pumpe jeweils für ca. s laufen, aber es hilft nicht/nicht viel ...

Wenn der VLS nix mit der Luft zu tun hat, wird er auch nicht die Ursache für den Leistungsmangel sein, da er auf Gas genauso auftritt ...

Gruß vom Planer