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Fragen zur Kurbelwellenentlüftung (Ventil jetzt mit Bild)

Verfasst: 11.09.2008, 20:33
von Micha
Der Schlauch zur Kurbelwellenentlüftung führt auf der Höhe des Heizungsventils bzw. direkt unter dem Heizungtsventil über ein T-Stück zu einem Entluefterventil. Nun was macht das Ventil genau, die Funktion bzw. der Sinn der Entlüftung ist mir nicht ganz klar...


Grüße und Vielen Dank Micha

Verfasst: 12.09.2008, 07:04
von Brain10
Hmm,wenn da ein T-Stück drin ist sollte da normal ein Ölabscheider drin sein.
Wissende vor ;)

Gruß
Brain10

Verfasst: 12.09.2008, 07:12
von fivebanger
Ist bei den neuen Passteilen aus Blech mit so nem Gummipropfen verschlossen, gelle?
Würd mich auch interessieren.

Gruss

Steffen

Verfasst: 12.09.2008, 09:07
von brainless
Ist aber nicht das Ventil zum "Spülen" des Aktivkohlefilters gemeint?

Thomas

Verfasst: 12.09.2008, 10:55
von Micha
@ Brainless das könnte sein. Ich werde es heute einmal ausbauen und Fotos machen.

Grüße

Verfasst: 14.09.2008, 01:09
von Raki
Hallo

meinst Du dieses T-Stück?


Bild

Verfasst: 14.09.2008, 09:41
von brainless
Ich glaub', er hat 'nen 20V!?

Thomas

Verfasst: 17.09.2008, 15:54
von Micha
Hallo,

@ Raki Danke für das Bild, aber wie schon gesagt vom 20v

jetzt mit Foto, es handelt sich um das Entlüftungsventil vom Aktivkohlebehälter, wie von Thomas schon vermutet.


Bild



Nun, wie ist das mit der Funktion und wozu der zweipolige Stecker?

Werden hier die Benzindämpfe der Verbrennung bzw. dem Ansaugtrackt wieder zugeführt. Ich dachte der A-Behälter filtert diese und entlässt die in die Freiheit.

Ich verbaue gerade einen Öl- Catchtank und bin mir nicht ganz schlüssig was ich mit dem Ventil anstelle. Entweder ich schließe es mit an, schmeisse es raus oder stopfe es. Daher auch die Frage nach der genauen Funktion des Bauteils.

Grüße

Verfasst: 17.09.2008, 15:59
von Micha
fivebanger hat geschrieben:Ist bei den neuen Passteilen aus Blech mit so nem Gummipropfen verschlossen, gelle?
Würd mich auch interessieren.

Gruss

Steffen
Das wär auch interessasnt zu wissen, wozuvdieser Beipass ist oder gedacht war...

Grüße

Verfasst: 17.09.2008, 16:03
von Gerhard
*Klugscheißmodus an*

wo wird denn genau die Kurbel<b>welle</b> entlüftet? 8)

Gibts irgendwo an der Welle einen Anguss mit einem Entlüfternippel, oder wie soll das funktionieren?

*Klugscheißmodus aus*

:duck:
Viele Grüße

Gerhard :}

Verfasst: 17.09.2008, 16:18
von Micha
oja sehr hilfreich Gerhard, man spricht auch von Zylinderblockentlüftung oder Kurbelwellengehäuse Entlüftung...

Verfasst: 17.09.2008, 16:37
von mAARk
Micha hat geschrieben:Nun, wie ist das mit der Funktion und wozu der zweipolige Stecker?
Servus Micha,

"Filtern und an die frische Luft entlassen", das geht nicht. Ein Gas (und das ist der Benzindampf ja) kann man nicht filtern, bzw. ob gefiltert oder ungefiltert, das Gas bleibt unverändert.

Der Aktivkohlefilter absorbiert die Benzindämpfe, während der Wagen steht. Wenn der Motor läuft, wird das Ventil vom Steuergerät angetaktet, und die Dämpfe werden (kontrolliert) in den Ansaugtrakt geleitet.

Die Taktung sorgt dafür, dass immer nur ein wenig Benzindampf in den Ansaugtrakt gelangt, sonst würde der Motor (bei permanent offenem Ventil) überfetten.

Ciao,
mAARk

Verfasst: 17.09.2008, 22:34
von Micha
Hallo Maark,

das ist eine vernünftige Erklärung

Vielen Dank

Verfasst: 17.09.2008, 22:57
von Olli W.
"Filtern und an die frische Luft entlassen", das geht nicht. Ein Gas (und das ist der Benzindampf ja) kann man nicht filtern, bzw. ob gefiltert oder ungefiltert, das Gas bleibt unverändert.
Genau!

Man könnte ein Gas höchstens waschen mit einer sogen. Gaswaschflasche.

Bei Kiffern & Arabern ist sowas auch unter dem Namen Wasserpfeife, Hookah, Shischa, usw.. bekannt.

Das wäre vielleicht sogar mal was neues, wenn man die Motorentlüftung durch eine Gaswaschflasche führt, bevor man sie in die Umwelt entlässt.

Aber zurück zum Thema...

Ich halte aus versch. Gründen wenig davon, wenn man die Luft aus der Entlüftung einfach so sinnlos ins Freie leitet.

So rein von der Energiebilanz und Effizienz her gesehen, ist das eigentlich ungenutze Energie, die man genauso wieder zur Verbrennung zuführen könnte - natürlich mit möglichst wenig Ölanteil darin, damit die Klopfgefahr nicht steigt.

Um möglichst wenig Öl mit anzusaugen, darf der Unterdruck/Strömungsgeschwindigkeit in der Entlüftung nicht zu gross sein.
Ein paar Umlenkungen, damit das Öl nicht folgen kann (vergl. Zyklonluftfilter) und z.B. das besagte Flammschutzsieb (beim 20V), sowie ein funktionierendes PCV Ventil (hat der 20V auch) sind da hilfreich.

Gruss,
Olli

Verfasst: 18.09.2008, 07:32
von Avant
mAARk hat geschrieben: Die Taktung sorgt dafür, dass immer nur ein wenig Benzindampf in den Ansaugtrakt gelangt, sonst würde der Motor (bei permanent offenem Ventil) überfetten.
Mal angenommen die Taktung kommt aus dem Tritt.... was passiert dann?

Volgender Sachverhalt, je nach Lust und Laune (konnte noch keine Abhängikeit feststellen) habe ich das Problem hin und wieder das der warme Motor im standgas an fängt zu "sägen". Die Drezahlerhöhung geht dann auf unangenehme 2000 upm.

Ich hatte erst die Zigarre in Verdacht. Reinigen und Austauschen hat nichts gebracht.

Was ich sonst noch vermute, ist Falschluft im Bereich der Teilung an der Ansaugbrücke. Da ich das zum wechsel der Ventildeckeldichtung auf hatte und danach erst aufgefallen ist.

Mit absprühen konnte ich keinen Nachweis für die Falschluft finden. Ebenso das erneuern der Dichtung brachte keinen Erfolg.

Nun meine Frage, könnte es an dem Taktventil liegen? Was passiert wenn ich es abstecke? ist es dann geschlossen oder immer offen? Würde dann beim nächsten Auftreten des Sägens es einfach mal abstecken.

Gruß Mathias

Verfasst: 18.09.2008, 09:54
von mAARk
Hallo Mathias,

Ich weiß nicht genau, ob das abgesteckte Ventil permanent offen oder geschlossen ist, aber ich VERMUTE mal eher, es ist geschlossen. Versuch es halt mal. (Mein AAR hat ja keinen AKF, daher kenne ich dies System nur aus der Theorie.)

@ Olli: wo befindet sich in den Blow-by-Gasen bitte ungenutzte Energie? Sie bestehen aus Abgas (in der Hauptsache CO2 und N2, dazu Spuren von NOx, CH und CO) und etwas Ölnebel. Wirklich bedeutende Energie ist da keine drin - weder Sauerstoff noch Sprit.

Ciao,
mAARk

Verfasst: 18.09.2008, 10:13
von brainless
Moin!

Das Ventil wird vom STG getaktet. Durch ein Rückschlagventil wird seine Funktion (Rückführung der Kraftstoffdämpfe aus der Tankentlüftung) auch im Fehlerfall (Leitungsunterbrechung) gewährleistet. Es geht somit kein Treibstoff(dampf) verloren!

Thomas

Hier der Auszug aus dem SSP111:

Bild

Bild

Verfasst: 18.09.2008, 14:38
von Avant
Hi zusammen,

Maark, dank erst mal, werde es einfach ausprobieren. Kostet ja nichts 8) .

Was mich jetzt ein wenig wundert, hatten wir oben nicht von Kurbelgehäuseentlüftung gesprochen und nun von Tankentlüftung? Gehen die beide auf den Aktivekohlefiler?

Kann mich einfach nicht erinnern.

Gruß Mathias

Verfasst: 18.09.2008, 15:02
von mAARk
Hallo Mathias,

Jein :wink: , eher andersrum, wie Micha schon eingangs schrieb: die Tankentlüftung (vom AKF kommend) hängt per T-Stück an der KGE.

So zumindest habe ich seinen ersten und dritten Beitrag hier im Thread verstanden.

Ciao,
mAARk

Verfasst: 18.09.2008, 15:45
von Avant
Ja, das macht au Sinn.

Gruß Mathias