Werd nicht schlau....

[vwpassat32b]

Wollte heute mit dem Dicken nochmal zur Apotheke !
Drehe den Zündschlüssel um aber nix PASSIERT !
Volle Spannung laut KI !

Ich das Kombiinstrument rausgebaut und nach dem Stecker vom Zündschloss geschaut !Aber alles noch dran !

Kurz mit Olli W telefoniert und er sagt es könnte der Zündanlassschalter sein!
Ich das Teil kurzer Hand rausgebaut und zu Audi gefahren dann 1 Neuen(26€) Zündanlass..... von 6 Vorrätigen mitgenommen und schnell nach hause und das teil wieder montiert!
Drehe den Schlüssel um und es passiert wieder nix !

Auto aufgebockt und Klemme 30 und Klemme 50 vom Anlasser gereinigt und neu eingefettet !!
Ihr wisst ja was kommt !!



Nix Passierte !!

Dann habe ich Klemme 30 und 50 mit Kabel überbrückt und der Anlasser lief an!
Klemme 50 auf Spannung überprüft aber 0Volt mit Zündung an!


Nun weiß ich auch nicht mehr was es sein kann !!

Kann ich nur morgen das halbe Auto auseinander nehmen und den Verlauf von Klemme 50 verfolgen und mal die Kontakte Sprayen!!




Mit Traurigen Augen wünscht euch Dominik noch schönen Abend !!

[Friese]

bei mir gibt es im sicherungskasten ein relais was bei defekt dieses fehlerbild zeigt.
frag nicht wovon oder auf welchem steckplatz, aber es ist baugleich mit dem hupenrelais.

[vwpassat32b]

Soll es das Entlastungsrelais Klemme X sein??

Gruß Dominik

[vwpassat32b]

So Stand der Dinge !!

Alle Relais getauscht auch die im Zusatzrelaisträger !
Sicherungen nachgeschaut alles Top !!
Alle Steckerverbindung soweit ich ran kam gerüttelt und zusammengedrückt !!

Endresultat Kopfsenken !!!



Gruß Dominik

[vwpassat32b]

Weiß Jemand zufällig wo die Klemme 50 vom Anlasser direkt hingeht ??

Geht das Kabel direkt an den Zündanlassschalter??


gruß Dominik

[vwpassat32b]

So das Rot Schwarze Kabel habe ich gefunden am Zündanlassschalter aber wo geht das nun hin??geht das nochmal zum Sicherungskasten??

hAT NIEMAND EINE AHNUNG??

[Jens 220V-Abt-Avant]

Hast Du den Zündanlassschalter schon per SChraubendreher betätigt?
Vermutlich ist schlicht von Deinem Zündschloß der kraftübertragende Pinöpel abgebrochen und schaffte es mit Müh und Not noch die Zündung ein zu schalten - fürs Anlassen reichts nicht mehr.

Dreh mal von Hand (per SChraubendreher) den Schalter und schau nach ob das dann so funktioniert.

Grüße
Jens

[cabriotobi]

Jens zustimm, dein Zündschloß selber ist zu 99,9999999999% tot

Hatte ich auch vor kurzem

Bin dann auch ca. 2 Monate mit Schraubenzieher als Zündschlüssel gefahren

Gruß
Tobi

[Bjoern]

Genau das von Jens beschriebene wird es wohl sein.Der Nocken bricht ja in den seltensten Fällen Glatt ab,sondern fast so "/".
Das Zündschloss also am besten mit wechseln.

[vwpassat32b]

Hmm aber wenn ich den Schlüssel jetzt rumdrehe kommt bei Klemme 50 also diesem gestecktem Kabel 12,07 Volt an !!

Das kann doch net am Zündschloss liegen oder doch??

Hmm ich habe gestern Schraubensicherungslack in die Madenschraubenöffnung rein tropfen lassen von dem Zündanlassschalter und die Madenschrauben wieder eben versucht raus zu drehen !!Eine habe ich raus aber die andere macht Probleme !!

Wollte den Trick mit dem Schraubendreher mal Versuchen!!

Es klickt auch ein Relais auf Steckplatz 11 in der Spritzwand oben Nummer 267 aber von allen habe ich die Relais in 3facher Ausführung nur von der 267 nicht !!!!





Soooo Habe jetzt Anlassschalter raus und mit Schraubendreher gedreht und es passiert nix !!
und den neuen Anlassschalter auch gleich ne halte nase abgebrochen weil die eine Madenschraube net mehr raus geht !!
Hilft nur noch Ausbohren !!

[Jens 220V-Abt-Avant]

Aha?

OK, nochmal zum mitschreiben bitte.

Was genau kommt wo an, wenn Du den Schlüssel drehst?

Du bekommst 12 Volt auf das Schaltkabel am Anlasser aber er zuckt nciht?
wenn Du aber den dortigen dicken Plusanschluß mit dem 50er brückst läuft er?

Das gibt wenig Sinn!

Da würde ich dann fast auf Komissar Zufall tippen (was den Versuch mit dem Brücken angeht) und vermuten, dass der Magnetschalter am Anlasser schlicht ab und an keine Lust mehr aht die Arbeit auf zu nehmen.

Alternativ kann aber auch das Kabel zu klemme 50 irgendwo einen leichten Kurzschluß haben und ohne Last per Multimeter gemessen durchaus 12,07 Volt führen - unter Last aber komlett zusammenbrechen wodurch dann eben auch der Anlasser nicht geschaltet wird.

Miss mal gegen MAsse.

Gruß
JEns

[vwpassat32b]

Habe den Baugleichen Anlasser vom 2,2liter 32b Passat KX Motor eingebaut aber selbe Symptome !!

Habe mit Multimeter Rote Kabel an Klemme 50 gesteckt und mit Hand das Schwarze auf Rahmen gelegt und mein Kumpel sollte Starten und wenn der Schlüssel in ganz rechts Stellung steht zeigt mir das Multi 12,xx Volt steigend an !!Aber dieses eine Relais auf Steckplatz 11 klickert 3-4mal wenn ich Zündschlüssel auf die erste Stellung drehe !!443 919 578 C STG Magnetkupplung !!Wird aber nix mit meinem Problem zu tun haben !

[isar12]

hast du mal gemessen was die spannung am magnetschalter während des "startens" macht? also wenn alles angeschlossen ist und du den zündschlüssel drehst?

falls die spannung dann zusammenbricht hast du irgendwo unterwegs ein problem. (die spannung kommt schon bis zum anlasser? oder hast du nur hinter dem zündanlassschalter gemessen?)

bei meinem 86er ist es so: das kl. 50 kabel geht zuerst zur relaisplatte im wasserkasten, wird dort aber nur verbunden mit dem kabel welches im vorderern hauptkabelstrang zum anlasser geht.

ich hab einen halben tag alles zerlegt und musste feststellen, dass das kabel wohl gebrochen war, und zwar zwischen durchführung spritzwand (davor war noch spannung da) und höhe wasserkühler (da hab ich den kabelbaum aufgeschnitten und keine spannung mehr messen können)

das ende der aktion war, dass ich ein neues kabel zum Magnetschalter eingezogen habe.

mir trotzdem unverständlich wie das passieren kann.

Viel glück bei der suche!

Rudi

[vwpassat32b]

Habe die Klemme 50 abgezogen vom Anlasser und habe die Nadel(Rot) von meinen Multimeter in den Kabelschuh gesteckt und das schwarze auf Masse gehalten und ein Kumpel hat gestartet ! Es hat 12,xx Volt angezeigt !!

Denke mal es wird wohl irgendwo Kabelbruch sein !!Kopfschüttel !


Danke erstmal für eure Hilfe !!

Gruß Dominik

[Markus 220V]

Nicht vom Anlasser abziehen! Der zieht den Strom. Du mußt messen mit Kabel dran.

[vwpassat32b]

Probiere es heute gleich mal mit !!


Danke

[Torsten RS44]

Guten Morgen

hoffentlich blamiere ich mich jetzt nicht ...

Gab es den MC mit Automatik denn dann könnten schlechte Kontakte der Anlassersperre in der Mittelkonsole schuld sein das die Spannung unter Last zusammenbricht .
Falls deiner ein Automat ist probier bitte mal den Wählhebel mehrmals durch alle Gänge durchzuschieben ob der Anlasser irgendwann mal bei P oder N sich meldet ,

Grüße aus STA...
Torsten RS44

[vwpassat32b]

Guten Morgen

hoffentlich blamiere ich mich jetzt nicht ...

Gab es den MC mit Automatik denn dann könnten schlechte Kontakte der Anlassersperre in der Mittelkonsole schuld sein das die Spannung unter Last zusammenbricht .
Falls deiner ein Automat ist probier bitte mal den Wählhebel mehrmals durch alle Gänge durchzuschieben ob der Anlasser irgendwann mal bei P oder N sich meldet ,

Grüße aus STA...
Torsten RS44

Guten Morgen und Danke für Eure Tipps !!

Ich fahre nur Schalter !!



Gruß Dominik

[vwpassat32b]

Moin Leutz

Stand der Dinge ist das ich mit Angestecktem Klemme 50 Kabel nur 0,03Volt messen konnte und ich wohl oder übel den Kabelbaum aufschneiden muss !!
Weiß einer zufällig den Querschnitt von dem Kabel??

Mfg Dominik

[Roger_58]

Kontrollier mal Relaissteckplatz 7 im Sicherungskasten im Motorraum; beim Schaltgetriebe ist dort eine Messingbrücke drin, dort solle das Kl. 50 Signal anliegen.

[Olli W.]

Weiß einer zufällig den Querschnitt von dem Kabel??

Morgen Dominik,

am Anlassser sind es 4mm² und an der Lima 1,5mm².

Gruss,
Olli

[isar12]

Das Kabel zum Magnetschalter ist ein rotes und etwas flexibleres (weichere, vermutlich hitzebeständige isolierung) als die übrigen, und es ist keine gute idee den kabelbaum aufzuschneiden.

prüf zuerst unter dem armaturenbrett, da wo die durchführung nach außen ist, in der nähe der lenksäule, ob du da überhaupt nocht die volle spannung hast (kabel auf den anlasser gesteckt)

fallls ja, mal den ersten halben meter vom anlasser rückwärts verfolgen, denn wenn der fehler irgendwo im kabelbaum ist, hilft nur neues kabel extra verlegen. durch den kabelbaum geht nur wenn du den komplett aufschneidest und das ist wie gesagt keine so gute idee.

gruß Rudi

[Olli W.]

Hallo Rudi,

neh das Erregerkabel ist nix besonderes, sondern einfach ein 4mm Kabel mit roter Isolierung, die auch nicht hitzebeständiger ist, als ein normales Kfz-Kabel.

Anders ist das bei den dicken Stromleitungen vom Anlasser zur Batt (25mm²) und von der Lima zum Anlasser (16mm²) - da ist bei beiden ein roter Silikonschlauch drum als Isolierung.

Aus meiner Erfahrung ist das kleine Erregerkabel meist 10-20cm lang vergammelt (vom Anlasser aus gesehen - bei der Lima oft genauso).
Hier hilft nur ca 25cm davon abtrennen, dann eine 6mm unisolierte Aderendhülse überlappend über beide abisolierte Enden (altes und neues Kabel), Schrumpfschlauch dazu und dann die beiden Kabel mit der Endhülse verpressen. Über die Hülse kommt dann etwa 3-4cm Schrumpfschlauch. An das Ende zum Anlasser eine unisolierte 6,3mm Flachsteckhülse mit Rastnase und darüber eine dazu passende Schutzkappe (da kann man die vom abgeschnittenen Kabel übernehmen).
Am Flachstecker selbst, macht man ebenfalls 2cm Schrumpfschlauch drüber, und zwar in dem Bereich, wo das Kabel gecrimpt ist. Damit verhindert man recht gut, dass wieder allzuviel Feuchtigkeit in das Kabel eindringt.

Gruss,
Olli

[vwpassat32b]

Soooo Leutz



Habe von 9.00Uhr bis 18.00Uhr den Kabelbaum Teilweise aufgetrennt und ein Neues Kabel verlegt zum Anlasser ! Habe es 5 cm unter dem Sicherungskasten in der Spritzwand abgetrennt und ein neues Kabel entlang dem alten Kabelbaum verlegt !!
Habe nur ab und zu ein Loch in die Kabelbaumdurchführung gemacht und mit einem vorher durchgefädeltem Draht das NEUE Kabel durchgezogen und mit SELBSTVERSCHWEIßENDEM ISO BAND neu Ummantelt!!

Hoffe mal es hält jetzt wieder 19Jahre !!


Ganz besonderen Dank an OLLI W. dem ich sogar noch Telefonisch auf den Sa.. gegangen bin und er mir Hilfreiche Tipps gegeben hat !!Danke nochmal OLLI .......................mehr von deiner Sorte !!


Danke auch allen die auf meinen Beitrag geantwortet haben waren auch sehr viele Hilfreiche Tipps dabei !!

Achja Kabel war durchgefault zwischen Kühler und Spritzwand irgendwo!!

V E R B E U G E N D E GRÜßE

[Olli W.]

Hi Dominik,

immer wieder gern - kein Problem.

Immerhin lag es ja dann auch an dem faulen Erregerkabel.

Dann mal Gutes Gelingen für den weiteren Verlauf.

Gruss,
Olli