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Wiedermal ich.
Mein geballtes Fachwissen muss erweitert werden!

Ich hab dieses Jahr Federbeine vom C4 bekommen (Danke an der Stelle an StefanR.).
Mir kommt es jetzt so vor, dass die zu einer schmaleren Spur als zuvor führen. Falls dies so ist, liegt das nur an der Breite der "Nabe" oder hat das andere geometrische Ursachen?
Auf den ersten Blick (ist mir beim Wechsel auf die 18"er aufgefallen) sind das insgesamt 4cm weniger Spurbreite (also 2cm pro Seite). Kann das sein, oder Knick in der Optik?

Nochwas: federt der T44 an der Vorderachse überhaupt "richtig" ein?
Habe KAW 60/40 mit Bilstein B8 verbaut.
Wenn ich jetzt auf ne Rampe fahre (wollte Abstand Reifen zu Kotflügel messen) nur mit einem Vorderreifen dann passiert da gar nix. Hinten geht er in die Knie, aber vorne is nix. Andersrum (also hinten hoch) passiert auch net wirklich was. Hinten und vorne gegenüber -> vorn passiert auch nich wirklich was.
Ist das normal, dass da Wederfegsmäßig nich viel passiert?
Selbst wenn ich mich auf Koti/Schlossträger stelle und rumhupf, dann bekomm ich den nicht wirklich eingefedert.

Mir ist durchaus klar, dass mit Sportfahrwerk, weniger Federweg vorhanden ist, etc. Aber dass sich da so wenig tut?
Vorne ist der wohl sowieso um Welten härter als hinten (mir auch klar wg. Gewicht).
Beim Beschleunigen geht der hinten ja brutal in die Knie, in Kurven auch - aber vorn?

Komischerweise fährt er sich sehr komfortabel (auch mit meiner Rad/Reifen-Kombi).
Federt der also evtl. nur richtig ein wenn im Fahrbetrieb und Kurvenfahrt?

So, genug gefragt jetzt eure Antworten.

Hatte das gleiche Problem....
Habe auch C4 Federbeine eingebaut und gedacht alles ist gleich.
Fakt ist der einzige Unterschied sind die Naben...habe alles zerpflückt und nachgemessen.
Die C4 AAN Nabe baut ca 12 mm mehr nach aussen (breiter) auf....das wars...entweder du kannst damit leben oder du musst die 220V Naben einbauen..

Naben vom 220V müssen aber abgedreht werden. Da gehen doch keine normale Bremsscheiben drüber.
Spurplatten verbauen und gut.

michaels2s hat geschrieben:Hatte das gleiche Problem....
Habe auch C4 Federbeine eingebaut und gedacht alles ist gleich.
Fakt ist der einzige Unterschied sind die Naben...habe alles zerpflückt und nachgemessen.
Die C4 AAN Nabe baut ca 12 mm mehr nach aussen (breiter) auf....das wars...entweder du kannst damit leben oder du musst die 220V Naben einbauen..

danke dir!
genau das wollt ich wissen.

Eyk H.-J. hat geschrieben:Naben vom 220V müssen aber abgedreht werden. Da gehen doch keine normale Bremsscheiben drüber.
Spurplatten verbauen und gut.

jup, spurplatten sind drauf, nächsten frühling kommen breitere drauf.


noch jmd bzgl. einfederverhalten vorn?

Hi

Moment mal leute...

Ihr bringt hier einiges durcheinander

Grundsätzlich sind alle Typ44 und C4 Federbeine von der Bauform gleich.
Unterschiede gibt es wie folgt...
Typ44( alle Motoren Modelle etc.)

-4 Loch Anbindung mit der alten Version(Antriebswelle wird mit ner Mutter außen festgeschraubt) und 18mm Querlenkeraufnahme

-4 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 18mm Querlenkeraufnahme

-5 Loch Anbindung mit der alten Version(Antriebswelle wird mit ner Mutter außen festgeschraubt) und 18mm Querlenkeraufnahme

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 18mm Querlenkeraufnahme

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme und UFO Bremsanlage(Radnabe und befestigung des Bremssattels deutlich anders)

das sind alle Unterschiede!

Beim C4(alle Modelle auch S4 + S6 etc) gab es folgende Unterschiede:

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme und UFO Bremsanlage(Radnabe und befestigung des Bremssattels deutlich anders)

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme und HP2 Bremsanlage ( Radnabe und befestigung des Bremssattels deutlich anders)


Sollte noch fragen offen sein kann ich diese gerne genauer erklären bzw. beantworten


gruß Manu

@ QT-220

Ich lese bei deinem Problem folgendes raus...
Du hast einen 220V mit Ufo Bremsanlage und hast dort dann die "normalen" C4 Federbeine eingebaut.

Sollte ich das richtig verstanden haben dann ist das normal, dass deine Spurbreite sich ändert, denn UFO und HP2 bauen da breiter wegen der Radnaben gegenüber allen anderen Typ44 und C4 Federbeinen.

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme und HP2 Bremsanlage ( Radnabe und befestigung des Bremssattels deutlich anders)

Uhhhpppssss, dann waren das ja gar keine Originalen S6+ Federbeine die da jetzt in meinem 20V verbaut sind.
Was ich feststellen durfte war, das die Anlenkung der Spurstange weiter aussen liegt.
Von einer breiteren Spur habe ich nichts bemerkt. Oder sollte es so sein wegen des Anlenkunktes. (grübel)

kpt.-Como hat geschrieben:

-5 Loch Anbindung mit der neuen Version(Antriebswelle wird mit ner Schraube außen festgeschraubt) und 19mm Querlenkeraufnahme und HP2 Bremsanlage ( Radnabe und befestigung des Bremssattels deutlich anders)

Uhhhpppssss, dann waren das ja gar keine Originalen S6+ Federbeine die da jetzt in meinem 20V verbaut sind.

wie kommst du da drauf?

Hi,

ich hät was anzumerken...

Alle Typ44 haben ab FIN L-111381 & M-017382, 19mm Querlenker und damit ebenso das entsprechende Radlagergehäuse.


Anbei, 19mm Querlenker Konus, hat nichts mit dem "verstärktem Fahrwerk" oder dem "Sport" Sondermodell zu tun,
geschweige denn mit der Radnabe und deren Lochanzahl.




grüsse
Alexander

Hi Alex,

kannst du das ganze auch Baujahrtechnisch eingrenzen?


gruß Manu

Ja...

L = MJ90
M = MJ91


Also sind nur die letzten der letzten aus 1990/1 betroffen.
Am EZ Datum wirste das nicht festmachen können, da die Fahrzeuge mitunter unterschiedlich lang "auf Halde" verbracht haben.
Daher die FIN Angabe

grüsse
Alexander

ok, da haben se dann bestimmt schon die C4 Federbeine genommen...


gruß Manu

Hatte die gleichen Dämpfer drinnen, hab sie nach dem 2ten winter wieder rausgenommen, meine wahren bei minus graden extrem hart(gar kein einfedern)

Nochwas: federt der T44 an der Vorderachse überhaupt "richtig" ein?
Habe KAW 60/40 mit Bilstein B8 verbaut.
Wenn ich jetzt auf ne Rampe fahre (wollte Abstand Reifen zu Kotflügel messen) nur mit einem Vorderreifen dann passiert da gar nix. Hinten geht er in die Knie, aber vorne is nix. Andersrum (also hinten hoch) passiert auch net wirklich was. Hinten und vorne gegenüber -> vorn passiert auch nich wirklich was.
Ist das normal, dass da Wederfegsmäßig nich viel passiert?
Selbst wenn ich mich auf Koti/Schlossträger stelle und rumhupf, dann bekomm ich den nicht wirklich eingefedert.

Hi, habe auch diese Kombination von Federn und Dämpfern im 220V.
Er federt an der Vorderachse, auch bei diesen Temperaturen, ein wenig. Es sind allerdings nur max. 4-5cm wenn man diagonal auf Rampen fährt. Das halte ich für nicht ausreichend. Ich plane die Kolbenstangen der vorderen Dämpfer kürzen zu lassen um mehr Federweg zu erhalten.

MfG Karsten

N'Abend Morti,

sind die B8 nicht schon gekürzt? Ich dachte die Bilstein B6 sind Sportdämpfer und die B8 sind gekürzte Sportdämpfer.
Oder haben die nur den B6 eine Hülse verpaßt, damit sie nicht so weit ausfedern(zur Federvorspannung) und heißen dann B8? Siehe auch den Beitrag weiter unten, auf den ich leider keine Antwort bekam...

Gruß
Thorsten

Die B8 sind schon gekürzt. Deswegen hab ich die gekauft.
Meine aber auch, dass die nicht optimal kurz sind, bzw. das Auto ganz schön nach "oben drücken" (auch wenn das ja wieder nicht so recht möglich ist...)

Morti hat geschrieben:Ich plane die Kolbenstangen der vorderen Dämpfer kürzen zu lassen um mehr Federweg zu erhalten.

MfG Karsten

Hallo Karsten,

hast du das mit den Dämpfern kürzen schon gemacht/machen lassen?
Ich hab das auch vor. Geht das ganz normal auf der Drehbank mit einem normalen Drehmeißel und Schneideisen,
oder ist das Mat. so hart, daß man da "schärfere Geschütze" auffahren muß...?

Gruß
Thorsten

Hi Thorsten,

da mein 220V sich anfühlte wie ohne Federweg, hab ich mal vor ein paar Tagen die vorderen Dämpfer ausgebaut und zerlegt um da mal Klarheit über die Ursache zu bekommen. Wie schon geschrieben ist folgendes verbaut: 60/45 KAW, Bilstein B6, die sind vom Einfederweg gleich den B8, vom Ausfederweg her ist der B8 mit einer Hülse etwas reduziert.

So! Es wurde vom Vorbesitzer der die Komponenten damals verbaut hat tatsächlich ein wenig Öl ins Federbein gegeben!
Das darf nicht sein, da die Dinger ja bekanntlich upside-down Dämpfer sind und unten Be-und-Entlüftungslöcher haben.
Hab alles gesäubert und wieder zusammengebaut. Fährt deutlich besser! Kurze Stösse schlagen viel weniger durch wie vorher.
Allerdings fährt er noch immer nicht so wie ich will. Daher hab ich mal als die Dämpfer ausgebaut waren die Gelbe Hülle entfernt, der Dämpfer ist komplett ausgefahren ca. 61cm lang, 47cm wenn man ihn komplett zusammendrückt (auf den Boden stellen und sich mit dem Körpergewicht auf den Dämpfer stützen. Er hat also insgesamt ca. 14cm Weg bis er am internen Anschlagpuffer aufliegt. Im Auto wieder eingebaut hab ich von Radmitte bis Kotflügelkante gemessen, und das im vollkommen ausgefederten Zustand und dann nochmal normal auf dem Boden stehend. Es ist schockierend! Es bleiben nämlich nur noch ca. 2-3cm übrig bis er beim einfedern auf dem internen Begrenzer liegt. Der Begrenzer drückt sich zwar noch ein wenig zusammen bis da "Ende" ist aber trotzdem ist das doch ein WItz!
Somit ist die hier im Forum häufig anzutreffende und empfohlene Kombination aus KAW 60/45 und Bilstein B6/B8 vollkommener Schwachsinn.
Ausserdem, die KAW Federn sind sehr weich um die 60mm Tieferlegung zu erreichen und trotzdem mit ungekürzten Stossdämpfern noch Vorspannung im ausgefederten Zustand zu haben. Das Verschärft noch zusätzlich das "rumhoppeln".
Jetzt hat man zwei Möglichkeiten: Kolbenstange abdrehen und internen Begrenzer kürzen, oder härtere und nicht so tiefe Federn (H&R 40mm) verbauen. Ich persöhnlich werde beides machen.
Noch was: Die Kombination aus etwas Öl im Federbein mit B6 und den KAW hat mir die Domlager nahezu komplett zerrissen
(Gummi von der Metallhülse), das Fahrverhalten: Katastrophal! Hoppel, hoppel...
Jetzt gehts erstmal aber sobald ich Zeit dafür habe wird die Sache komplett geändert wie schon geschrieben.

MfG Karsten

Hallo Karsten,

danke für die Infos und deinen Erfahrungsbericht.
Inzwischen hab ich das kürzen der Kolbenstangen auch mal "angeleiert", habe mir den passenden Gewindeschneider besorgt und einem Kollegen einen alten Dämpfer zum abdrehen ausprobieren gegeben, der ist aber noch nicht dazu gekommen. Er meine, er müsse sich erst mal eine Spannvorrichtung herrichten, weil am Dämpferrohr spannen ist ja eher ungünstig, weil er dann sicher undicht wird. Selbst wenn er mit den ensprechenden Backen an der Kolbenstange spannt, bleibt immernoch ein Restrisiko, daß das Dämpferrohr hintenraus das eiern/schlagen anfängt und der Dämpfer trotzddem undicht wird...
Wie denkst Du/Ihr darüber?

Gruß
Thorsten

Ich hab mir noch keine Gedanken darüber gemacht. Da weiss mein Dreher eh besser bescheid.

Servus,

also das kürzen der Dämpfer(Kolbenstangen) um 30mm hat bei mir/meinem C4 gefruchtet.
Schlägt nimmer durch und ich hab wieder etwas mehr Fahrkomfort...

Gruß
Thorsten

Finde ich sehr interessant das Thema hier bloß verstehe nicht so ganz wo soll es abgedteht werden ?
Meint ihr das Gewinde ?
Danke Edgar

Ja genau, die Kolbenstange um je nach dem 2-3cm abdrehem(kürzen) und den Sitz und das Gewinde wieder drauf drehen/schneiden. Somit federt die Kolbenstange nimmer so tief ein...

Gruß
Thorsten